1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 16

Теплопотери каркасного дома

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем port28, 02.03.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. tgsv
    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    9

    tgsv

    Участник

    tgsv

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Да, но если передача тепла в помещение осуществляется посредством радиаторов (или, что чаще конвекторов), то контроль и точное поддержание температуры в помещении в этом случае достаточно проблематично из-за инерционности (команда на включение или отключение котла должна откуда то прийти). Самый простой способ - завязать котёл к воздушке.

    Нет, уважаемый, и счета за газ тому подтверждение. А котельные и должны строится на нескольких котлах, которые включаются последовательно и автоматически м/д собой распределяют нагрузку по мере необходимости
    котлы.jpg
    только тут речь не о котельных, а об отоплении каркасного дома, поэтому Ваша котельная практика врят ли кому то поможет выбрать свой оптимальный вариант
     
  2. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.851

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.851
    Адрес:
    Городец
    Вот пример из жизни. Дом оцилиндровка, но для примера неважно.
    Два года люди работают зимой, чтобы оплатить отопление -природный газ+ электрические камины..Не буду приводить цифры. Важна суть. Наконец строят простую кирпичную печь. ДЛя дополнительного источника тепла.
    Расход газа на отопление меньше, каминами не пользуются вовсе. Экономия на отопление почти 50%. это с их слов.
    Поэтому я и говорю -комбинированное отопление. Что угодно + печь. :super:
    Мы всю осень прошлую ездили за грибами и попутно привозили из леса дрова. При наличии бензопилы, напилить сухих чурбанов -проблемы нет. На Оке с вытащенным задним сиденьем дров навозили не напрягаясь на пол зимы.
     
  3. tgsv
    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    9

    tgsv

    Участник

    tgsv

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Например: 2 аналогичных склада в Калужской области, один отапливается по старинке (газовая котельная + трубы по всему периметру), другой был выкуплен и переоборудован новым собственником (отопление на основе локальных газовых воздухонагревателей). Так вот у первого зимой платёж за газ в месяц до 60000 доходил, а на втором за весь год 120000 (максимально 25000 за месяц). Причём у первого склада высота потолков ниже, чем у второго, да и температура во втором постоянно +15, а на первом в морозы реально холодно. С воздушным отоплением газовщики по началу не верили и 2 раза меняли газовый счётчик (думали, что неправильно показывает). У частных домиков, конечно, разница по скромнее, да и информация от частников скупая: люди м/д собой с соседями сравнивают, нам говорят, что мало платят, но понятно что и дома не идентичные и потребности у всех разные. А воздухонагреватели мы только AFUE 80% ставим, хотя у америкосов есть и до 96% (к вопросу о КПД)
     
  4. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.102

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.102
    Адрес:
    Россия
    Это не вполне соответствует истине. В общем случае вид графика "КПД/мощность котла" зависит от конструкции котла и способа организации горения топливо-воздушной смеси в нем. В большинстве современных газовых котлов этот график очень пологий и резкого падения КПД при снижении мощности котла нет.


    Чудес не бывает. Или в разном утеплении складских зданий проблема, или состояние котлов и коммуникаций в котельной "старинное".
     
  5. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.102

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.102
    Адрес:
    Россия
    Картинкой на картинку :hello:
     

    Вложения:

    • кпд.jpg
  6. Aldobr
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671

    Aldobr

    Живу здесь

    Aldobr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671
    Адрес:
    Пермь
    Печь в качестве отопления, для себя отбросил сразу же. Топить один-два раза в день, не для меня.
    Долго рассматривал пеллетные котлы, остановили большие первоначальные вложения, 200-300 тысяч неплохой пеллетный котел, радиаторы, трубы, работа 50-100 тысяч, дымоход Шидель 100-150 тысяч, итого примерно 500 тысяч.
    Решил эти деньги лучше пустить на дополнительное утепление, систему вентиляции с рекуперацией, а отапливаться с помощью конвекторов Nairot Melodie Evolution, с возможностью управлять температурой в доме с помощью смс-ок.
    В случае перерывов в подаче электричества, собираюсь преобрести генератор, бензиновый или дизельный, пока выбираю какой.
    Печку-камин,возможно поставлю в беседке, на улице, чтоб раз в месяц-два, весной, летом, осенью, на огонь посмотреть.
     
  7. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.102

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.102
    Адрес:
    Россия
    И у меня настоящая. Для настенного газового котла.
    И коль дали ссылку на книгу, то укажите и страницу, чтоб не листать 200 с чем-то страниц
     
  8. Кокушев

    Кокушев

    Кокушев

    Гость

    Мне легче платить или вложиться в утепление чем терпеть печь и возить дрова.
    Увы, но мое время дорого.
     
  9. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.851

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.851
    Адрес:
    Городец
    Все относительно! Сегодня время дорого и его не хватает, а потом -БАЦ! и времени навалом и денег нет. Вот тогда находится время для удовольствий типа в лес за грибами -дровами погулять, на небо посмотреть, печку потопить в свое удовольствие и под ее теплым боком посидеть, Пенсия, она, брат, накладывает ограничения на жизнь...А жизненный опыт подсказывает - то ломается все в доме чуть не разом, то тарифы повышают, то внешние какие -нибудь катаклизмы случаются. И обязательно на этот тяжелый период еще и с деньгами напряг...
    Чего далеко ходить, вот для примера -жили люди, не тужили, денег было, как у дурака фантиков. Решили вложить в недвижимость, построили особнячек на 300кв в 3 этажа. И вот как то неожиданно подкралась пенсия и инвалидность. А дом не продается уже 5 лет, и живет счастливый обладатель огромного особняка в гостевом домике с женой, а единственный сынок, для которого все это планировалось на долгую счастливую жизнь покончил с собой в СИЗО, куда попал за изнасилование и убийство 6летней девочки.
    Вот такая жизнь бывает. Топит бывший миллионер печку и выносит ведро, т. к. унитаза в гостевом не предусмотрено.
    Я не с сарказмом, а с жалостью, к этим вовсе не плохим людям:hello: А всего-то 15 лет назад думали, что весь мир принадлежит им...Тоже присказка была -время -деньги...:(
     
  10. sv111
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    153

    sv111

    Живу здесь

    sv111

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Москва
    Всем доброго дня. Подскажите, мне срочно нужно съезжать в каркасник, 90 квадратов с мансардой (дом 6 на 8) стены 150 мин вата, пол и потолок 100 мин вата (ломаная крыша). Как бы утеплить пол пенопластом? Пирог такой с низу черновая доска, пергамин, мин вата, пергамин и чистовой пол 35мм. Если пенопласт клеить снизу - не сзниёт ли пол? Отопление будет эл. конвекторами. Заранее благодарю. P>S> на пол 1 этажа (помимо конвекторов) планирую теплоотражающую изоляцию, плёночный инфракрасный пол и ламинат Живу в подмосковье
     
  11. scort
    Регистрация:
    23.09.08
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    12

    scort

    Участник

    scort

    Участник

    Регистрация:
    23.09.08
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    100мм ваты в полу нормально, а вот 100мм в крыше мало, надо 200.
    Не сгниет если будут отдушины подпольного пространства, отверстия 100мм каждые 2 мера фундамента и между грунтом и пенопластом будет зазор >300мм (хотя если есть возможность клеить снизу пенопласт зазор наверное больше полуметра)
    И пенопласт надо обычный шариковый не ЭППС
     
  12. sv111
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    153

    sv111

    Живу здесь

    sv111

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Москва
    Scort, Благодарю
    дом на винтовых сваях, стоит немного на уклоне, так что, с одной стороны 50см высота сваи над землёй, с другой около 35, но подлезть. Крыша мансарды цже сделана и внутри обшита вагонкой, может попытаться изнутри обложить потолок пенопластом?

    жена маленькая, худенькая, её попрошу в рудных местах приклеить. Цоколь скоро облажу пластиковыми цокольными панелями, правда на отмостку в этом году средств не предвидится, так, как ещё конвекторы покупать и много чего ещё, придётся зимовать в доме :(
     
  13. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.313

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.313
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Sv111, для винтовых свай 100мм в полу это ниочем. Минимум 200. Пергамин с обоих сторон тоже плохо. Судя по описанному "конструктиву" дом у вас от какой то "шараш-монтаж" конторы, для постоянного проживания мало предназначенный. Наверняка и в стенах пергамин с обоих сторон. И хорошо еще если утеплитель в стенах есть везде, а не только местами.
    Боюсь, топить конвекторами такой домик будет мягко говоря не дешево.

    С полом, я бы сделал так - на пол 10 см ЭППС, сверху сухая стяжка от Кнауф (из ГВЛ) и сверху ламинат.
    Все остальные способы более трудозатратные.
    По хорошему, пол бы разобрать и посмотреть что они вам там наложили под видом утеплителя.
     
  14. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.091
    Благодарности:
    10.754

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.091
    Благодарности:
    10.754
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  15. sv111
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    153

    sv111

    Живу здесь

    sv111

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Москва
    В последнюю неделю, в подмосковье около 0, то есть, от +3 днём до минус одного ночью. Пока занимаюсь внутренней отделкой домика, отопление, на первом этаже кухня 15 кв - греется плёночным полом 8 квм по 220 ват (под ламинатом в 12 мм), и в коридоре маслянник на 2 квт, но влючён на 1 квт, вторая комната 15 квм и ванная без отопления. Второй этаж - конвектор на 1,5 квт для комнаты в 25 квм, вторая комнатка, она же с лестничным маршем на 12 квм без отопления, тепло поднимается с первого этажа. Итак, был хороший устойчивый ветер почти три дня, второй этаж сквозило, поддувало с потолка, конвектор почти не выключался и был выставлен при мощности в1,5квт на 29 градусов (выключался на 29, а включался на 27) но скоздняк о себе хорошо давал знать (спим пока на полу на надувных матрасах). Сейчас ветра нет, конвектор стоит на 0,75 квт и справляется с выставленными 28 градусами. Почему так много? тепло не равномерно распределяется от одного конвектора, возле него всё равно теплее. Тепло с первого этажа идёт частично на второй и каким то образом подогревает так же и ванную и соседнюю комнату. В соседней комнате, которая рядом с кухней держиться 22 градуса, в ванной на полу 18, повыше 23. В среднем, в ветренную погоду за два дня наматало 150 квт, в безветренную за три дня 150 квт. Двери железные и холод от них идёт, как в прочем и от окон, хотя двойной стеклопакет (пластик) окон по дому6 штук, одна входная дверь, одна балконная внизу и одна в верху. Сечас ещё немного утепляю дом занимаюсь внутренними работами. Да, фундамет на винт сваях ещё не закрыл цоколем, но из под пола вообще не дует, да и на полу пока не холодно, а вот из углов, где сходяться стены и там где запилы (спасибо беларусским строителям) дует чувствительно, посему, пришлось пройтись пеной. Как и предсказывали, холодным оказался второй этаж, за счёт подуваемости крыши, пока зашью потолок чем нибудь, наверное тепло отражающим материалом и оргалитом, а может фанерой, летом буду утеплять уже по правилам. Забыл сказать, разводки по дому нет, посему всё работает пока от мощьных самодельных удлинителей. Как раз завтра придут электрики и сделают разводку по первому этажу.
    В дом введено 3 фазы, так что отопление будет пока электричеством, может поставлю газовый конвектор. Через время, когда будет устойчивый минус - отпишусь о энерго затратах. Да, жена любит тепло, посему, в кухне всегда теплый пол выставлен на 25-26 градусов (но он же и топит остальные комнаты первого этажа). В реале, выставленных 23-24 град вполне хватает, очень комфортно, так что, когда будет тепый пол по всему первому этажу, везде поставим 24 градуса.
    В итоге, за пять дней с 24 октября по 30 накрутило 312 квт (сюда вошли и эл чайник и один раз принятие полной угловой ванны на 300 литров, вода из 100л бойлера, разогрели до 80 град, и конечно, ежедневно принималс душ двумя людьми микроволновка, мытьё посуды, дрель, пылесос, свет и так далее), за месяц выйдет коло 2000 квт, при стабильной погоде и около 0 градусов. Значит, если разница темп в 22 градуса - 2000 кват, если в 44, при минус 20 - то выйдет 4000 квт? В холодный месяц вероятно все 6000, при тарифе в 2,51 руб... нда, наверное стоит поставить газ конвектор


    пол я видел как делали, клали плиты минваты тех николь. Снизу доска, потом на ней пергамин, плиты 100 мм, затем чистовой шпунтованный пол. Я его выровнял осб, положил теплоотражающий материал, плёночный пол, сверху толстая клеёнка и затем ламинат 12 мм.
     
Статус темы:
Закрыта.