1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,60оценок: 25

Схема володимира (сухой ввод)

Тема в разделе "Водоснабжение", создана пользователем Pavel_CH, 14.11.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. sinaptik
    Регистрация:
    03.05.18
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    342

    sinaptik

    Живу здесь

    sinaptik

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.18
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    342
    не факт, но только если высота вертикального участка подъемной трубы позволяет, но в колодце конечного его столько не будет

    это готовый узел сухого ввода
     
  2. vadimkov23
    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    530

    vadimkov23

    Живу здесь

    vadimkov23

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    530
    Что значит НЕ ФАКТ..? Если вы о том что из за перепада высоты, учитывая что зеркало воды в колодце гораздо ниже любой "ямки" в подающей магистрали и воду в любом случае вытянет разряжением.., то вы правы конечно, НОООООО.., это 99% воды, а оставшийся 1%(образно конечно цифра) остаётся на стенках трубопровода и постепенно стекает уже самотёком, без принудительного разряжения, вот он то и опасен для подобного рода контруклонов и ямок! Лично проходил этот опыт на длинной магистрали, в 90м.
     
  3. lyohaha
    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    445
    Благодарности:
    518

    lyohaha

    Живу здесь

    lyohaha

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    445
    Благодарности:
    518
    Адрес:
    Питер
    И на первом фото этот контруклон (провис) отчётливо виден.
     
  4. sinaptik
    Регистрация:
    03.05.18
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    342

    sinaptik

    Живу здесь

    sinaptik

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.18
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    342
    Да то и значит. Читайте внимательно.
    Например у меня, ~33 метров вертикально и ~3 метра буквой U и ничего страшного уже как 10 лет

    Так что, не надо паниковать, удивляться, округлять глаза, etc
     
    Последнее редактирование: 09.04.20
  5. vadimkov23
    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    530

    vadimkov23

    Живу здесь

    vadimkov23

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    530
    Я и не паникую и глаза не округляю, а лишь пишу то, что знаю и логически понимаю... Тут много факторов, если у вас короткая магистраль, та что горизонтально или тот участок что в контруклоне, остаточная вода со стенок которого будет стекать в этот контруклон и при этом сечение трубы хорошее, не менее 32, то просто напросто не хватит объёма этой оставшейся воды для полного перекрытия сечения этой трубы. И следующая же подкачка воды, просто промоет эту маленькую ледышку и так до бесконечности. Так же вы толком сейчас не пояснили, где именно расположен ваш участок U и на какой глубине он, толком не ясно, что бы сделать вывод, ну и общая длина участка, до скважины..? Если это всего 3метра, так оно понятно, там воды совсем мизер будет, точно перекрыть не сможет.
     
  6. sinaptik
    Регистрация:
    03.05.18
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    342

    sinaptik

    Живу здесь

    sinaptik

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.18
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    342
    что скучно и сотрясаете воздух
     
  7. vadimkov23
    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    530

    vadimkov23

    Живу здесь

    vadimkov23

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    530
    Как то вы странно общаетесь. Если скучно, зачем вставили "свои 5 копеек" или просто так, позабавиться..? Я всё логически объяснил, скорее не для того чтобы Вас в чём то переубедить, а для того чтобы люди, читающие этот форум и ищущие информацию для решения своих задач, не делали ошибки, читая ваши краткие заметки и примеры. Удачи Вам и добра!
     
  8. haribol
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    haribol

    Участник

    haribol

    Участник

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Снежинск
    Здравия, форумчане!
    Долгое время медитирую :) над сухим входом, пришло время собирать.
    Прошу помочь советами.
    Исходные данные: Домик в саду 9 на 9. Планируется круглогодичное проживание.
    2 взрослых + 3 детей.
    Скважина, зеркало примерно на 7 метрах, насос на 10-11 вроде как по памяти.
    Насос Аватек, если я не ошибаюсь 3.5 кубов в час (был куплен давно для полива сада)
    от скважины до входа в дом - 6-7 метров.
    Потребители: кран на кухне, умывальник в ванной, унитаз, стиралка и сама ванная 170 см.
    1. каков объем гидробака оптимально поставить? По калькулятору и консультант в магазине с опытом говорит, что 50 литров хватит, но это в обычных условиях. А с сухим ходом? 80 или 100 ? еще пугают, что застаиваться вода будет и возможен неприятных запах. Посоветуйте оптимальный вариант.
    2. см. фото. кто-то уже собирал сухой ввод без полипропилена. Как работает? В варианте с полипропиленом стоит буфер для первичного воздуха с водой. Здесь нет. Не будет ли воздух в систему и гидробак нагнетаться? Поставить дополнительно обычный воздухоотводчик перед гидробаком? или заморачиваться с буфером на полипропилене. Пайкой полипропилена не владею, но собираюсь освоить.
    3. Посоветуйте пожалуйста эл. бойлер для моих условий. Консультант с магазина говорит, что если просто душ, то 80-100 литров бойлера должно хватить, а если ванну делать, то и 150 может не хватить.

    Вперед Благодарю!
     

    Вложения:

    • сухой ввод 01.JPG
    • сухой ввод 02.JPG
  9. ShmAlex
    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    29

    ShmAlex

    Живу здесь

    ShmAlex

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Москва
    ИМХО Размер ГА влияет только на то как часто будет включаться насос если насос подаёт достаточно воды то он обеспечит и стиралку и раковину и душ. если не достаточно, то ГА рано или поздно кончится. Моё мнение такого ГА более чем достаточно, а если не потребителям будет мало воды то надо не ГА увеличивать или вставлять новый, а насос производительней купить. Мне пока на стиралку хватает без проблем малыша мощностью 250 ватт (перепад где то 4 метра). а
     
  10. sinaptik
    Регистрация:
    03.05.18
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    342

    sinaptik

    Живу здесь

    sinaptik

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.18
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    342
    1. Насосу поднять воду, надо время, за это время ГА может закончится.
    Если позволяет место и деньги, берите не менее 100Л проходной с нержавеющим или пластиковым фланцем.

    2. Маловата камера получается при использовании ОК, добавьте от тройника к нему трубы.

    3. 50Л разогретого на максимум мне одному в притык чтоб хорошо помыться в душе совсем не экономя воду.
    Но, смотрите на мощность ТЭНа, большой по объёму, ещё не означает что ТЭН в нём будет в столько же раз мощней ну и соответственно время нагрева тоже зависит от этого всего. Если ванну, ну я думаю где-то от двух и более по 100 последовательно, греть их до максимальной температуры на термостате, выход размешивать трёх ходовым с температурой где-нить 55-60
     
  11. login_ya
    Регистрация:
    20.08.17
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    27

    login_ya

    Живу здесь

    login_ya

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.17
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Иркутск
    Здравствуйте! час просидел за схемами и так в целом картину не объял) так отдельными кусками вроде бы понимаю)

    вот если бы последнюю схему перерисовать получше что куда идет)

    а вообще в уме для себя держу классическую схему сухого ввода с вашими доработками (сепаратор и переделанный обратный клапан а во дворе кессон)
     
  12. vadimkov23
    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    530

    vadimkov23

    Живу здесь

    vadimkov23

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    530
    Прошу прощения, но я уже и сам не смог до конца понять ход своих мыслей в тот момент. Вроде нашёл ошибки сейчас и вновь переделал её, упразнив реле времени и один электромагнитный НО клапан на осушение магистрали от источника. Вот черновик пока, чуть позже нарисую аккуратнее и поясню пошагово.

    IMG_20200419_163927.jpg
     
  13. vadimkov23
    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    530

    vadimkov23

    Живу здесь

    vadimkov23

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    530
    Screenshot_20200419_200733.jpg

    Ну вот, вроде более понятно и разборчиво начертил, принцип работы и последовательность срабатывания элементов, опишу чуть позже.., на работу нужно съездить. А пока это как зарядка для ума, самому понять принцип действия системы, начинать лучше от поплавка.
    P. S. Есть ошибка с элементом (9) ОК, на осушение магистрали, придётся там ещё добавить НО Эл. магнитный клапан и подключить параллельно насосу.
     
  14. vadimkov23
    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    530

    vadimkov23

    Живу здесь

    vadimkov23

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    530
    По умолчанию в зимний период кран (8) открыт, перекидной автомат (2) включён в положение "ЗИМА", накопительная ёмкость (13) заполнена, поплавок (1) отключен, ГА (11) наполнен водой до верхнего порога срабатывания РД (5), электромагнитный клапан НЗ (3) и НЗ (4) закрыты (находятся без Эл. питания), двухполюсный контактор с 1-НЗ и 1-НО контактами выключен (без электропитания на исполнительной катушке), в этом состоянии с НЗ контакта подаётся N (ноль) на НЗ клапан (3), НО (13) открыт.
    При падении уровня в Накопительной ёмкости, срабатывает Поплавок (1) и подаёт L (фазу) через перекидной автомат (2) на НЗ (3) и на НО-контакт контактора (6)(но так как сам контактор (6) пока выключен, далее питание L на НЗ (4) не проходит), происходит открытие НЗ (3) и вода из ГА (11) поступает в магистраль к источнику. ОК (9) не пускает её в сторону НО (13) и вода движется только в сторону источника (в котором нет ни каких клапанов, только труба с сеткой на конце, от попадания грубых частиц. В результате заполнения магистрали происходит падение давления в ГА и срабатывает РД (5) посылая питание на насос, на катушку Контактора (6) и на НО (13)(в следствии чего он закрывается и не даёт возможности подсоса воздуха в магистраль). При срабатывании контактора (6) пропадает питание N на НЗ (3) и появляется питание L на НЗ (4)(он открывается и начинается наполнение Накопительной ёмкости. После наполнения Ёмкости срабатывает поплавок (1) и прерывает подачу L на НЗ (3)(который уже и так выключен, так как при включении Контактора (6) от сигнала с РД, на НЗ (3) прервалась подача N., а так же прерывается подача L на НЗ (4), который перекрывает подачу воды в Накопительную ёмкость. После наполнения ГА и срабатывания РД, происходит отключение насоса и пропадает питание на НО (13) и вода из магистрали сливается обратно в источник.
    При переходе на летний режим, перекидной автомат (2) переключается во второе положение и подаётся питание L при срабатывании поплавка (1) сразу на НЗ (4), а на НЗ (3) питание вообще не подаётся. Кран (8) так же перекрывается на лето, что бы не было осушения магистрали. И система работает чисто по давлению, НЗ (4) выполняет роль крана, через который идёт потребление воды и РД реагирует на падение и повышение давления.
     
  15. vadimkov23
    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    530

    vadimkov23

    Живу здесь

    vadimkov23

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    530
    Мне кажется, что реализация предложенной мною схемы ввода, с самозаполнением всасывающей магистрали и установкой насосной станции в доме, вам прилично сэкономит денег и времени, тем более это не так трудно на практике смоделировать и опробовать работу системы, в полуавтоматическом режиме, самому открывая нужные краны, в момент предполагаемого включения электроклапанов...
     
Статус темы:
Закрыта.