1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,60оценок: 25

Схема володимира (сухой ввод)

Тема в разделе "Водоснабжение", создана пользователем Pavel_CH, 14.11.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. gisha260237
    Регистрация:
    16.08.16
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    30

    gisha260237

    Живу здесь

    gisha260237

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.16
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    30
    Больше трех лет эксплуатирую систему водоснабжения на даче (зимой и летом) по схеме Володимира с переделанным ОК... Все работало "как часы". В феврале этого года переделал аварийный сброс в канализацию по схеме предложенной ув. vadimkov23 (с двумя доп. ОК). Я тут писал об этом (и видео приложил) — обещал понаблюдать и отписАться... Так вот, черз некоторое время в системе появился воздух. Зачпокало при открытии кранов (и хол. и гор.). Дошло до того, что при наполнении бачка унитаза и при включении насоса бурлило в бачке. Что характерно это не всегда и даже не через раз. Хотел снять видео — не подобрать момент. Разобрал аварийный перелив, сделал по старому, проблема не ушла. Хотя вроде бы стало меньше пузырить. Слил воду с ГА, проверил давление в нем, нормально. Вопрос почему стал воздух попадать в ГА? Какие есть методы диагностики? Как лечить?
     
  2. vadimkov23
    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    530

    vadimkov23

    Живу здесь

    vadimkov23

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    530
    Ну прежде всего скажу сразу что у меня были сомнения, не будет ли ОК на выходе в канализацию, создавать повышенное сопротивление выходу воздуха из системы, как вариант думал применить ОК без пружинки, просто с притёртой латунной заслонкой (есть такие в продаже). Возможно у вас часть воздуха всё-же не выходит и попадает в систему. Но вот почему у вас сразу не ушла проблема после возврата к старой схеме.., непонятно. По признакам того что это происходит не систематически, а хаотично, так и хочется предположить что у вас переделанный ОК с пластиковым сердечником.., но это уже практически строгое табу на его применение и каждый участник этого форума знает об этом, уж вы подавно. Тем не менее проверьте исправность этого ОК (ВО), может он подклинивает, или мусоринка какая то попала. Воздух в системе говорит о том, что ОК (ВО) слишком рано закрывается и не даёт выйти всему воздуху из магистрали., так же возможно уровень в колодце не устойчивый и иногда насос подхватывает воздух, толкая его в систему, когда ОК (ВО) уже перекрыт (подпёрт давлением). Ещё если у вас слишком маленький Нижний порог включения насоса и когда новая вода приходит из колодца, давление в домашней системе падает до кретического и ОК (нормальный) остаётся не подпёртым из нутри, ну и соответственно его продавливает воздухом из подающей магистрали. У вас случайно не происходит прерывания струи перед моментом прихода свежей воды?
     
  3. login_ya
    Регистрация:
    20.08.17
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    27

    login_ya

    Живу здесь

    login_ya

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.17
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Иркутск
    День добрый!
    подскажите какое реле давления взять для работы в схеме без гидробака (открыл кран у потребителя реле давления включило насос - кран закрыл выключило)
    абиссинка (или игла как её еще называют) -> поверхностный насос -> обратный клапан -> реле давления -> несколько метров шланга -> кран
     
  4. ihead
    Регистрация:
    18.11.10
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    415

    ihead

    Живу здесь

    ihead

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.10
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    415
    Адрес:
    Москва
    Любое, у которого можно было бы настраивать нижнее (включение) и вернее (выключение) давление.
     
  5. login_ya
    Регистрация:
    20.08.17
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    27

    login_ya

    Живу здесь

    login_ya

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.17
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Иркутск
    в том то и дело у них там какие то релюшки с одной крутилкой? как оно вообще работает? продавец говорит крутилка настраивает верхнее давление, а как тогда гистерезис настраивается? какой он там?
     
  6. ihead
    Регистрация:
    18.11.10
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    415

    ihead

    Живу здесь

    ihead

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.10
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    415
    Адрес:
    Москва
    Например так http://delai-remont.com/vodosnabzhenie/regulirovka-rele-davleniya-dlya-nasosa.html
     
  7. login_ya
    Регистрация:
    20.08.17
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    27

    login_ya

    Живу здесь

    login_ya

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.17
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Иркутск
    да вот такие там релюшки и есть, на обратной пластмассовой крышке которых 1 крутилка под отвертку...
    прочитал по ссылке, теперь понятно что их надо разбирать для настройки гистерезиса
     
  8. login_ya
    Регистрация:
    20.08.17
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    27

    login_ya

    Живу здесь

    login_ya

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.17
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Иркутск
    я еще вот что думаю
    вода в отличии от воздуха практически несжимаема и к тому же её объем в этой схеме очень мал (только в шланге) и если из крана будет хоть чуть чуть капать давление моментально упадет и реле будет самопроизвольно включатся, тут нужен кран максимально герметичный
     
  9. sinaptik
    Регистрация:
    03.05.18
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    342

    sinaptik

    Живу здесь

    sinaptik

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.18
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    342
    Что мешает добавить ГА?
     
  10. gisha260237
    Регистрация:
    16.08.16
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    30

    gisha260237

    Живу здесь

    gisha260237

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.16
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    30
    Все праздники был на даче. По порядку... Причина попадания воздуха в систему - 99% аварийный перелив в канализацию.
    Тоже не понятно... Проблема ушла (ТТТ) после полного слива ГА (проверил давление в нем - норм), да и то не сразу, а после одного дня "штатных" наполнений, с постепенным снижением количества воздуха. Во время слива из ГА вышло много воздуха. По состоянию на сегодняшний день работает все нормально.
    С латунным...
    Такого нет...
    Нижний порог включения - 1, верхний - 3.
    Нет. Во всяком случае - обратил бы внимание. Скорее струя воды становится "тоньше", но это понятно...

    В общем - буду эксплуатировать дальше и наблюдать...
     
  11. vadimkov23
    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    530

    vadimkov23

    Живу здесь

    vadimkov23

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    530
    Screenshot_20200512_185837_com.android.chrome.jpg
    Нижний порог включения, конечно маловат, я у себя делаю 2. Ну а то что прошло только после полного слива ГА, это понятно, так как весь прорвавшийся воздух ранее, загоняет в ГА, в его верхнюю часть и выходит в систему при падении давления, перед тем как включиться насосу. Если заменить в аварийном сливе ОК тот что идёт на сброс воздуха в канализацию, на ОК с притёртой латунной заслонкой, свободно подвешенной в нём на оси, проблем выхода воздуха быть не должно. Так же если бы у вас нижний порог включения РД был не менее 2атм, проблемы скорее всего тоже не было и при ОК с пружинкой.
     
  12. Kedruchu
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.095
    Благодарности:
    2.673

    Kedruchu

    Живу здесь

    Kedruchu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.095
    Благодарности:
    2.673
    Адрес:
    Москва
    Помогите понять как вылечить проблему:
    собран водопровод с возможностью обхода ОК чтобы летом брать воду из колодца, для этого есть ответвление от центральной ПНД Ф32 на кран трубой ППР Ф20, даже установил там маленький ГА
    проблема в том что при включении крана у колодца реле давления включается и выключается превращая полив в пульсацию (насос соотвественно насилуется) происходит это не сразу - через некоторое время после открытие крана после донабора давления в доме и всех ГА ...т.е. очевидно что насос дает более мощный поток чем может выйти из крана и это отрубает реле ... как с этим бороться ума не приложу... задрать давление реле в доме еще больше до 5 АТМ не хочется ..сейчас кажется 4 (надо проверить)
     

    Вложения:

    • водопровод сада.jpg
  13. vadimkov23
    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    530

    vadimkov23

    Живу здесь

    vadimkov23

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    530
    Ну теоретически вы правы, нужно задать порог отключения РД так, что бы насос мог его преодалеть только при условии закрытия всех кранов (без утечки так сказать). Но если это получится слишком большое давление для системы (что не факт, так как вы не проверяли ещё.., может вам и не хватает каких то 0,1 - 0,3атм), тогда поставьте после уличного крана тройник и поставьте там кран, и подключите к нему шланг, который опустите в колодец, прямо в воду. Ну и откройте его ровно на столько, чтобы РД не скакало.., то есть организуйте сброс излишнего давления насоса обратно в колодец. Этот кран крутить постоянно не придётся, достаточно раз его отрегулировать и всё, так как сброс через него будет происходить только во время полива (открытия крана полива).
     
    Последнее редактирование: 14.05.20
  14. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.060

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.060
    Адрес:
    Орел
    Попробую угадать - "я не хочу тратить ресурс ГА при поливе огорода (наборе бака, подаче воды соседу), поэтому обойду-ка я его"?
    Наверное только неделю назад "жевали" в какой-то теме этот вопрос, и снова...
    Насос существо глупое, он выдает объем воды в соответствии со своими конструктивными параметрами. Для примера - насос имеет производительность 30л/мин. Открыли кран на полив - расходуем через него 10л/мин. Остальным 20л/мин выдаваемым насосом куда деваться? Вот здесь в дело и вступает ГА. Он "забирает в себя" лишние 20л/мин. Соот-но по мере заполнения ГА давление в системе поднимается, реле отключает насос, вода из ГА начинает поступать в систему, давление понижается, реле снова включает насос. Т. о. ГА является неким буфером, позволяющим согласовать расход воды с производительностью насоса, и поддерживать в системе плавное изменение давления. Ну и ес-сно чем больше объем ГА, тем плавнее и дольше происходят эти процессы.
    В Вашей же схеме ГА получается полностью заполненным, вода из него выйти в систему не может (из-за ОК), никакую "лишнюю" воду он вобрать и отдать не может, соот-но давление в системе (на реле и в кране полива) рывком поднимается и рывком же падает, т. е. процссы нарастания ипадениядавления происходят чуть-ли не мгновенно.
    Ну и соот-но какие могут быть варианты решения? Или все-таки задействовать ГА, тем более что он является элементом системы управления правильной! работы насоса, или сделать расход на полив равным производительности насоса (но в этом случае на время полива на дом воды уже не останется).
    Никак "бороться" с этим не нужно. Всевозможный "вред для ГА" и "экономия его ресурса" при работе на полив только в Вашем воображении. Системе глубоко похрен куда уходит выдаваемая насосом вода, для неё все краны одинаково "важны". Соот-но переставляем ОК на выход насоса, пользуемся краном полива так же, как и любым смесителем в доме и не канифолим мозги надуманной проблемой ни себе, ни окружающим. :hello:
     
  15. vadimkov23
    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    530

    vadimkov23

    Живу здесь

    vadimkov23

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    530
    На сколько я понял из текста, там есть кран БАЙПАС, для перехода на летний режим:"собран водопровод с возможностью обхода ОК чтобы летом брать воду из колодца", вот только на схеме он не указан, как и не указан второй ОК в колодце и кран БАЙПАС, для перехода на ЗИМА-ЛЕТО.., иначе система не будет работать на полив, в автоматическом режиме.
     
Статус темы:
Закрыта.