1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,60оценок: 25

Схема володимира (сухой ввод)

Тема в разделе "Водоснабжение", создана пользователем Pavel_CH, 14.11.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vadimkov23
    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    530

    vadimkov23

    Живу здесь

    vadimkov23

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    530
    В том режиме как работало у вас, для насоса не вредно, так как крыльчатка постоянно получала воду и не работала на сухую.
    По поводу того, как нам хватало воды, вы немного невнимательно прочитали мои сообщения, а именно: воду из магистрали не сливаем после каждого наполнения ГА, а только при отъезде из дома на долго и в ночное время, при этом после слива магистрали водой НИКТО НЕ ПОЛЬЗУЕТСЯ, утром же прежде чем начать использовать воду, делается заполнение магистрали и насосная станция вводится в стандартный режим работы (без слива магистрали), так как магистраль от колодца закопана и утеплена, она не требует постоянного осушения, только на время длительного простоя!
     
  2. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    Теперь понятно.
    Я выше спрашивал про подачу воды из бака самотеком в кран мойки и сливной бачок - это возможно или напор будет слишком слабым?
     
  3. vadimkov23
    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    530

    vadimkov23

    Живу здесь

    vadimkov23

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    530
    Это возможно и первые системы снабжения частных домов водопроводом, именно так и были сделаны, ещё задолго до появления гидростанций, РД и ГА. Но к сожалению этого давления мало для нормальной работы электротитана с горячей водой (постоянно будет накапливаться воздух в процессе нагрева воды, называется "ковитация" - выделение пузырьков воздуха во время активного нагрева) и создавать воздушную пробку, которую слабым давлением будет тяжело пропихивать по системе. Стиральная машинка так же будет очень медленно набирать воду, в унитазный бачок так же очень долго будет набираться вода (так как вся современная арматура рассчитана на давление в системе)
     
  4. vadimkov23
    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    530

    vadimkov23

    Живу здесь

    vadimkov23

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    530
    IMG_20201202_211852.jpg
    Вот всё-же набросал на черновике полностью автоматизированную схему системы, с автосливом и автозаполнением всасывающей магистрали после каждого заполнения ГА. Система с двумя ГА, для более корректной работы и гарантированно неприкосновенного запаса воды и давления, для заполнения магистрали. Если вам это будет интересно, опишу по пунктам принцип её работы.
     
  5. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    Конечно опишите! Более того, в некоторых разделах форума пользователи выкладывают альбомы решений (например видел в электрике) - возможно Вы или модератор сделаете подобное, многим Ваши схемы могут оказаться полезными.
     
  6. vadimkov23
    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    530

    vadimkov23

    Живу здесь

    vadimkov23

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    530
    К сожалению я не силён в выкладывании схем на нужный ресурс, так что сейчас выложу своё сочинение тут, в нашей ветке.

    Ну и собственно само описание принципа работы предложенной системы.
    По умолчанию система заполнена водой, оба ГА полные, РД выключены по верхнему порогу отключения, НО (нормально открытый) клапан на всасывающей магистрали открыт, сама магистраль слита назад в скважину, НЗ (нормально закрытый) клапан между ГА N-2 и всасывающей магистралью закрыт.
    После того как в домашней системе падает давление (в результате расхода воды) до нижнего порога включения РД N-1 оно срабатывает и подаёт питание на НЗ клапан, питание проходит через нормально замкнутые контакты коктактора, на исполнительной катушке которого пока нет напряжения (так как РД N-2 ещё отключено). Вода из ГА N-2 начинает активно заполнять всасывающую магистраль, при этом ОК в верхней части её, расположенный перед НО клапаном не пускает воду и воздух на верх и весь воздух вытесняется обратно в скважину проходя сквозь весь столб воды и поднимаясь уже между магистралью и стволом самой скважины. По мере заполнения магистрали в ГА N-2 падает давление и срабатывает РД N-2, включая насос и одновременно с этим подавая напряжение на катушку контактора (в результате контактор срабатывает и НЗ контакты размыкаются) тем самым прерывая цепь электропитания НЗ клапана, который тут же закрывается. Одновременно с подачей напряжения на насос, поступает напряжение на НО клапан, который мгновенно закрывается, не давая тем самым подсасывать воздух магистрали. Идёт наполнение домашней системы водой и пополнение обоих ГА, до тех пор пока потребители не перестанут потреблять воду и оба РД не отключатся (при этом РД N-1 отрегулировано на чуть меньший порог отключения, для гарантированного его срабатывания во время наполнения внутренней системы. ГА N-2 подключен через ОК, который не даёт затем истратить воду из него потребителям и он всегда хранит неприкосновенный запас воды, под максимальным давлением для быстрого заполнения магистрали по команде РД N-1. После наполнения обоих ГА и отключения обоих РД, пропадает питание на НО клапане всасывающей магистрали и вода под тяжестью столба быстро сливается обратно в скважину. И так по кругу.

    IMG_20201202_211852.jpg
     
  7. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    Нет ли у Вас точных наименований приборов в схеме?
     
  8. sinaptik
    Регистрация:
    03.05.18
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    342

    sinaptik

    Живу здесь

    sinaptik

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.18
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    342
    У Вас вода и вся конструкция идеально пищевая? Ну ладно, что кабель у Вас не продается, а интернет в продаже есть?
     
  9. vadimkov23
    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    530

    vadimkov23

    Живу здесь

    vadimkov23

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    530
    Согласен с колегой, что найти в продаже хороший греющий кабель гораздо проще и разумнее, чем реализовывать такую сложную схему, предложенную мною. Моя схема интересна там, где вот реально по другому просто никак, а так же интересна в качестве опыта, что такое вообще возможно. Есть одно слабое место в ней и оно меня беспокоит, а именно быстрое заполнение магистрали под давлением. А беспокоит то, что вытесненный воздух в скважину может баламутить воду. В нашем случае это колодец и объём воды в разы больше и на конце всасывающей трубки стоит сетка, фильтр грубой очистки с крупной ячеёй и донышком, который служит отбойником и рассеивателем, что бы вода и воздух вылетающие из магистрали, во время заполнения не создавали активную струю, способную взбаламутить дно колодца. Ну и расстояние до дна тоже не менее метра.
    Устройство же вашей скважины, мне не до конца понятно и есть сомнение в том, куда резко денется воздух из магистрали и то количество воды, которое будет стоять в трубе (а это в районе 6метров столба воды)..?
     
  10. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    @vadimkov23, Сейчас случайно попалось на глаза видео на ютубе, в котором использовался трехходовой кран. Насколько я понял, с одной стороны приходит вода, а затем она рукояткой перенаправляется либо в одну, либо в другую 'сторону'.

    Если так, можно в схеме ниже совместить краны:
    - 3 и 5
    - 6 и 7
    - 1 и 2

    Т. о. вместо 7 кранов останется 4, что уже неплохо.
    Это пока на уровне 'мыслей вслух' (возможно будет лучше их сгруппировать иначе), позже узнаю какие краны имеются в магазинах и от этого буду отталкиваться. Рабочее решение?

    upload_2020-12-4_22-51-44.png
     
  11. vadimkov23
    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    530

    vadimkov23

    Живу здесь

    vadimkov23

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    530
    Если честно, я пока не до конца понимаю принцип работы вашей схемы. Вы пожалуйста опишите пошагово принцип и последовательность её работы. (примерно как это делал я выше, к своей схеме).
     
  12. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    Идея такая.
    - Сначала необходимо заполнить водой насос и трубы перед обратным клапаном - наливаем в бак воду и открываем краны 3 и 5 (их можно чередовать). Краны 1, 2, 6 и 7 закрыты.
    - После этого закрываем 5 и открываем 6 и 4. Включаем станцию, вода циркулирует по внутреннему циклу: бак => насос => бак.
    - Открываем 2 и закрываем 3 - бак заполняется водой из скважины до верхнего уровня, после чего закрываем 4 (вручную или автоматически).
    - Закрываем 2 и открываем 1 - вода из скважины отсекается от насоса и уходит на дно скважины. После этого замерзание воды в скважине исключено.
    - Открываем 3 и 7 - вода из бака пошла потребителям.
    - Далее опять заполняем водой бак из скважины и т. д. по кругу.

    Необходимо все время оставлять в баке некоторое количество воды для внутреннего цикла.
     
  13. vadimkov23
    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    530

    vadimkov23

    Живу здесь

    vadimkov23

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    530
    Назначение крана 5 и вообще отрезка от перекрестия к крану 3 и до перекрастия после крана 5 мне так и не понятно и нарисованая стрелка от крана 5 в сторону перекрастия, тоже не ясна. Ёмкость вашего бака на 100л, ничтожно мала, вам придётся просто жить у этих кранов, что бы обеспечивать своим домочатцам воду. Очень неудобно постоянно следить за тем что бы вода не закончилась в ёмкости, да и сам процесс заправки системы очень трудоёмкий. Это можно ещё с натяжкой рассматривать как слив и заправка на время отъезда из дома на долго, но никак уж в режиме постоянного осушения во время эксплуатации. Очень настоятельно рекомендую всё же найти греющий кабель и забыть о всех этих нагромождениях.
    Моя схема точно рабочая и не требуется следить за уровнем воды в баке, там неприкосновенный запас, который вы никак не сможете потратить на потребителей, не даст ОК (обратный клапан это сделать) и приборы самые простые и распространённые. Но вот только одно сомнение с вытесняемым воздухом во время заполнения. В общем я за греющий кабель!
     
  14. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    При помощи крана 5 насосная станция заполняется водой из бака перед первым пуском. Потом он не используется.

    Для дома этого недостаточно, а для времянки хватит. Заполнять придется раза два в сутки. Бак не 100 л, а скорее 110-120 л. Лучше конечно 150 л, но пока не видел подходящих в продаже, правда намеренно и не искал еще.

    Отключат электричество на сутки и до лета придется таскать воду ведрами из уличной колонки:) - порвет трубу. К тому же для греющего кабеля требуется качественное повторное заземление, которого пока нет (это отдельная тема для будущего строительного сезона). Есть заземление от нулевого провода с СИП (благо TN-C-S это позволяет) и можно подключиться к временному халтурному, но это не для кабеля с 220 В в воде.

    Так что насчет трехходовых кранов?
     
  15. vadimkov23
    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    530

    vadimkov23

    Живу здесь

    vadimkov23

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    530
    А почему он заполняется со стороны выхода из насоса, а не входа? И куда в таком случае денется воздух? Заполняться он будет со входа, со стороны 3 крана.
    Если отключат свет, тогда и сольёте воду из магистрали, в аварийном режиме., когда дадут снова запустите систему. По поводу какого то спец заземление, честно говоря не слышал.
    Про трёх ходовые краны подумаю, пока не смотрел ещё, так как не понимал до конца чего вы хотите получить от своей системы. И мне таки очень не нравится тот момент, что есть опасность прозевать уровень воды и не успеть заправить систему.
     
Статус темы:
Закрыта.