Схема володимира (сухой ввод)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А если в линию, идущую к ГА2 сделать врезку и вывести вертикально трубу выше ГА2 и сверху присоединить воздухоотводчик? При включении насоса воздух пойдет в воздухоотводчик, потом он закроется. Но т.к. производительность воздухоотводчика не большая, то воздух и частично вода пойдут в ГА2, создадут там давление, которое подопрет мембрану. При выключении насоса давление в груше ГА2 начнет выталкивать воду в колодец, вода из воздухоотводчика тоже уйдет, давая проход воздуху через него. Этим смоделируется ситуация, когда старттопик открывает дополнительный кран для сброса разряжения. ИМХО, но тоже продумываю схему "сухого" водопровода из колодца.

 

Точно, точно, с пол годика назад была такая темка.

А меня чесно говоря, волнует обратное.
Не дай Бог, если хотя бы одна "дудка" на органе не закроется вовремя.

Ведем разговор дальше.

Не понимаю Вас.
Если я правильно понял, с "тестовой" горизонталкой система ведь не музицировала, просто билась в истерике гибкая подводка. И что мешает Вам изять с системы этот гибкий элемент, или хотябы закрепить его?
Или гибкая подводка издавала звуки?

 

Поэтому я и советовал в своё время вместо воздухоотводчиков использовать вертикальную открытую в верхней части трубу, высотой выше, чем максимальный напор насоса.

 

Думал об этом - скорее всего полностью от ГА избавляться не буду, а сделаю примерно так.

На дудки одеваются прозрачные трубки и вывод в канализацию.
Выглядеть будет солидно

 

На секундочку представил себе это сооружение.

 

Зато никаких проблем с впуском/выпуском воздуха!

 

Э нет.
Автор москвич, а зимы, в последнее время, у нас суровые. А если Pavel CH будет мин. 30 принимать ванну с проточной водичкой? Ведь все это время насосик будет работать и водичка, не двигаясь, будет стоять в трубочке. Замерзнет нахрен эта фановая труба.
Хотя если утеплить и пустить греющий кабель...

 

Бьется не гибкая подводка. Бьется полипропиленовая труба 20-ка, к которой подсоединена подводка. Сама подводка достаточно жесткая (дюймовый шланг) и закреплена на кронштейне. А вот полипропилен раньше заканчивался на ГА - теперь это просто переходное звено.
Если трубу держать рукой - то сильные звуки и вибрация по трубе все равно присутствуют.
К тому же остается вопрос по воде в трубе - которая не ушла полностью из-за разряжения - это, получается, слабое место (нет сухого ввода).
Как уже писал раньше - травление избавляет от вибраций и сильных шумов.
Нужен воздухоотводчик... Почитал темы - советуемый Flexvent super это такая редкость, да и случись с ним что - сразу и не найдешь замену.
Скорее всего все же сварю из ПП трубу с резьбовыми гнездами под 5 воздухотводчиков и подключу на существующий сейчас кран, которым воздух выпускаю. Единственно, канализации поблизости нет, чтобы с них шланги аварийные вывести - тут надо подумать еще...

 

Нашел таки в интернете и заказал два воздухоотводчика Flexvent super.
Удовольствие недешевое, но, по видимому, в моем случае других вариантов нет.
Если привезут до конца недели - то в выходные смонтирую и отпишусь, как все работает.

 

Желательно еще подумать, вернее просчитать (до конца недели) такой параметр, как скорость движения водички которую может создать Ваш работающий Водолейчик во входной магистрали.
Попробую объяснить зачем это надо.
Начнем с конца.
Вы перестали пользоваться водичкой и закрыли крантик, Водолейчик поднял давление в системе до мах. и Джилексовский блок отключил насосик. ГА (который должен прятать в себя воздушок) выдавил из себя всю водичку и "кривая" мембрана быстрей всего перекрыла водяной сосок. Воздухоотводчик Flexvent super открылся и соеденил входную магистраль с атмосферой тем самым устранив остаточный вакуум. Лепота, в смысле тишина...
Но неминуемо наступит и следующая фаза, а именно включение насоса.
Водолейчик, радостно вращая своими насосными потрохами, погонит вверх водичку по абсолютно открытому (открытому Flexvent super по силам травануть воздушок до 120л/мин) входному трубопроводу. Водичка достигнув поплавковой камеры воздухоотводчика резко (так мне кажется) закроет его.
И вот здесь важно с какой скоростью водичка достигнет воздухоотводчика. Потому что если скорость будет выше 2 м/сек, а воздухоотводчик закроется резко, то вполне возможно такое явление как гидроудар.
Вы можете возразить: - У меня ведь стоит ГА и даже не один. Они то и погасят эту бяку (гидроудар), ведь это их прямая обязанность.
Попробую возразить, ни один из Ваших ГА (в начальный момент) не готовы к этому. В первом "вороватом" (должен прятать в себя воздух с трубопровода) "кривая" мембрана возможно перекрывает водяной сосок (на фото protasevisha, пост №2, хорошо видно этот отпечаток), а второй ГА отсечен подпертым (около 2 атм.) ОК.

Вполне возможно, что скорость движения водички будет небольшая (надо считать), воздухоотводчик плавно будет закрывать свою дудку и гидроудар Вашей системе не грозит. Все может быть...

Что еще вижу плохого в гибриде "Володимир" + автоматический воздухоотводчик. Воздух (с пустого трубопровода) который должен "спрятаться" в первый "вороватый" ГА, никогда туда не попадет, так как будет стравлен через воздухоотводчик. Спрашивается, чем водичка будет заталкиваться обратно в скважину?
Хорошо если Вы проложили магистраль с правильным контруклоном и опускающийся столбик водички при открытии super Flexvent всосет обратно водичку опустошая вход. А если нет?

 

Если не секрет, где заказывали?

 

Нашел тут.
ввв.valve.ru/catalog/1495/42854/

Правильный контруклон есть. Насчет гидроудара, к сожалению, пока не попробуешь - сказать точно нельзя будет. Я вообще хотел с Флексвентами отказаться от ГА. Может придется еще что-то мудрить.

Подумал еще - что при каждом включении насоса в комнату (а вся конструкция будет под лестницей возле зала) будет пшикать холодный воздух в размере объема трубы. Тоже надо что-то с этим делать.

 

Попытался найти в интернете компенсатор гидроударов. Впечатление что их просто нет и никто ими не пользуется.
Нашел марку Caleffi 525040 - но в наличии нет нигде.
Хотел поставить его в пару в воздухоотводчикам вместо малого ГА, потому как 24-литровый ГА для этих целей держать жирно (лучше включу его в параллель к основному), а в моем малом ГА на 12 литров приказала долго жить мембрана.
Вышла из строя вчера (звуки при этом начались неописуемые), пришлось снова экстренно переключаться на экспериментальный 24-литровый...
В эксплуатации была меньше полугода, так что надежность ниже всякой критики (прорыв на мембране в сантиметре от шва, может ударные нагрузки ее доканали).
По видимому компенсатор гидроудара должен быть надежнее в этом отношении, но опять же фиг где достанешь.

 

Итак, инсталляция новой схемы прошла успешно. Поставил два воздухоотводчика (на всякий случай через вентиль).
ГА пока не снимал, но отключил его другим вентилем (т.е. он теперь не используется, но если что, можно быстро вернуться на старую схему, повернув два крана).

Теперь впечатления.
1. Оно работает.
2. Гидроудара не наблюдаю. Есть небольшой глухой участок трубы выше флексвентов (заглушенная магистраль к малому ГА), возможно он играет роль некоторого поршня, а возможно все же открывается клапан в главную магистраль и в дело вступает большой ГА.
3. При включении насоса происходит трехсекундный (довольно шумный )свист воздуха, при выключении - тоже свист (обратный вход воздуха) меньшей интенсивности, но более длительный по времени (секунд 6-8).
4. Вода из флексвентов не брызгает (ни капли).

Теперь думаю, как бы сделать свист тише
Насадить на выход воздуха что-то типа глушителя... Пока в раздумьях как. Но в любом случае этот свист тише, чем когда рычали и бились в припадке трубы вместе с ГА.

 

Pavel_CH
Так какие все-таки воздухоотводчики поставили? Марку, цена и ссылку, если можно. Модераторы! Заранее прошу не считать это рекламой - насущно!
И еще вопрос: у вас линия от колодца до ввода в дом имеет ли какие-либо подъемы? Дело в том, что у меня колодец высотой 0,3 м, а потом придется уйти вниз до нулевой отметки, т.к. по пути водопровода проезд для машины, затем подъем 0,7 для ввода в дом. Как Вы думаете, высосет ли воду из этого подъема у колодца при глубине зеркала воды -4,0?