Схема володимира (сухой ввод)

А чего мне представлять, как вы запугиваете бедолаг клиентов своими или не своими страшилками
В системе у меня давление от 2.2 до 4.0 (в ролике озвучивалось) ,что обеспечивает комфортное водоснабжение и в душе в том числе и можете не поверить (вам это свой свойственно) у меня настенный турбокотел, а когда вы мне писали свои сомнения, я парился в бане, ходил в душ и не только я там был ... и все это за той стенкой на которой собрана система с двумя ОК, которая в роли декорации и выступила .

 

Смочь-то, конечно, можно, но не знаю как на Южном Урале, а у нас, чуток севернее, здесь либо глина, потом скала, либо сразу скала. У меня после полуметра вглубь копать можно только с киркой или ломиком. После метра - только с отбойным молотком. Можно, конечно, раздолбить эту скалу гидромолотом, но уже небюджетно получается.
По теме: схема сухого ввода очень заинтересовала меня, но у себя в гостевом домике сделал бочку на 200 л (набирается вручную) и насосную станцию, т. к. длина трубы от скважины (сделана рядом с будущим домом ПМЖ) до оборудования в доме составляет порядка 25 м. Вода начинает идти на 17 секунде после включения насоса. Не стал рисковать, боясь провалов в водоснабжении, применил проверенное решение

 

Отсутствие рисков при непостоянном проживании в холодный период при потенциальном отключении электричества.

 

Количество уголков в трубах зашкаливает, у вас там полатмосферы точно съедено уголками.

 

Вот скажите может я как-то не совсем понимаю смысл слов о "непостоянном проживании", но по мне есть всего пару вариантов (остальные частные случае) и собственно эти варианты ну никак не стыкуются с "сухим вводом"
А собственно вариант первый, как делает большинство моих друзей и по мне так большинство дачников, это живут наездами, но сезонно т. е. весна-лето- и не глубокая осень, далее отовсюду сливается вода, все консервируется на зиму и собственно всё! Приезды зимой на какой-нибудь новый год, это вода с собой для готовки и т. д. в данном случае только надо предусмотреть не геморройный и быстрый слив всей воды, трубы естественно никто далеко не закапывает, только уклон, а иногда даже вообще не закапывает и используют армированные шланги, которые убираются на зиму.
И второй, кто все-таки решил ездить зимой наездами и пользоваться водой, а не как в первом случае просто ее привозить, так же пользуются в штатном режиме, при сильных морозах на ночь сливают воду из внешнего контура, а при отъезде из все системы. А вот как может помочь "сухой ввод" при отключении электричества я лично вообще не понял, т. к. если воды нет при вводе, но она есть во всем остальном и если уж вырубилось надолго электричество, то по логике все равно надо воду отовсюду сливать!

Извинюсь за большой пост, но вот почитав тему не смог не написать свое мнение, а оно в общем таково, что реально "сухой вод" не имеет никаких плюсов перед"мокрым" при непостоянном проживании, не в части простоты, не в части денег, т. к. и при "мокром" есть просто бюджетные решения, при этом добавляя достаточные шумы и периодическую не стабильность в работе. Реально, что он действительно заменяет это только согревающий кабель, но это скорее все-таки опять таки при постоянном проживании, а долгое отключение электричества, в любом случае может привести к удалению воды из всей системы!

 

Я сделал себе "сухой ввод", могу объяснить его преимущество. Для начала проясню что "сухой ввод" относится только до ввода в дом, до первого обратного клапана и всё это сделано что бы в этой трубе не было воды, а нет воды - нечему замерзать и при этом совершенно не обязательно закапывать трубы на глубину ниже уровня промерзания (это актуально и при постоянном проживании), необходимо только обеспечить уклон и не нужно сливать воду из внешнего контура, это делается автоматически и в этом смысл "сухого ввода". А как у вас будет организована вода в доме, это ваше дело, но слив системы должен быть. Я зимой на даче бываю только наездами, но хочется комфорта и помимо воды пользуюсь канализацией. При системе "сухой ввод" я не боюсь что в мороз ночью в трубах на улице замёрзнет вода, а в доме тепло даже если отключат электричество (а отключают часто, но ненадолго, да и генератор можно поставить), т. к. у меня печное отопление, а запас воды есть в гидробаке. У соседа "мокрый ввод" воды, трубы закопаны глубоко, а зимой он тоже бывает наездами, но иногда берёт у меня воду, т. к. трубы всё равно должны где-то подняться в дом и в сильные морозы, особенно ночью, когда вода стоит в трубах, они промерзают. Система слива в доме организована у меня просто, все трубы под наклоном, мне нужно открыть два крана (на горячую и холодную воду) и всё, напрягает только одно, это освобождение от воды гидрозатворов, особенно в унитазе. А так я не боюсь остаться без воды как сосед в мороз и не нужно использовать греющий кабель, который не спасёт при отключении электричества или заниматься сливом воды каждый вечер из шлангов вне дома.

 

В конце этой статьи есть вывод как это сделать:
Отчет. Защита унитаза от заморозки.

 

Alkaz

А как у вас организован "сухой ввод", можете описать или показать схему? Просто если вы в ручную сливаете воду, это скорее не совсем то что предлагается в этой теме, тут скорее автоматическая система, со своими плюсами, пока мне не ясными и минусами, в виде шума и точности настройки...
А так я собственно и пишу, что реально "сухой вод" хорошо работает только при постоянном проживании и то наверное заменяет только греющий кабель, а при отсутствии электричества в данном случае как вы правильно написали обычно используются генераторы, а значит всё будет работать, т. е. все равно выгода немного сомнительна...
В случае же не постоянного проживания и если все-таки пользоваться водой, то все равно, либо будите сливать из внешнего контура, на ночь можно и в ручную, либо греть если кабель, а при отъезде все равно сливать отовсюду...

 

@Dupidu, надо понимать как работает"сухой ввод"
Обратный клапан находится не в колодце или скважине, а в доме, где тепло. Насос когда заканчивает воду, то вода в доме, после клапана находится в теплом помещении, а между насосом и клапаном сливается обратно в колодец или скважину. Таким образом, воде в теплом доме не страшно, а там где проблемные места и холодно, ее просто нет или она находится в движении и не успевает замерзнуть. При отъезде в доме открываете кран и вся вода из системы также сливается в колодец/скважину.

 

@Dupidu, в предыдущем посте вам всё точно ответили, я так понял, что вы представляли "сухой ввод" как автоматический слив всей воды из системы, это не так, автоматом сливается вода из внешних труб, всё-таки почитать стоит с первых страниц форума, а схему здесь уже приводили, а обобщил всё Андрей А. А. на 18 странице (там и схема), за что ему отдельное спасибо, я только её повторил.

 

Интересно, а на практике вы это пробовали или только на банках? Практически будет трудно расположить шланг по центру сифона, он упрётся в стенки, а при таком расположении, как в вашем эксперименте с банкой, он не спасёт от разрыва. И ещё вопрос лёд на выходе из сифона не пережмёт трубку и не закупорит воздух в шланге?

 

И ещё:

. В мороз вам придётся сливать воду из внешнего контура (если я правильно понял, это то что вне дома?) не только ночью, но и постоянно, как только прекратили пользоваться водой, т. к. прекращается движение воды и она может замёрзнуть, скорость замерзания будет зависеть от внешних условий и глубины залегания труб. И охота вам в мороз бегать на улицу сливать воду? А "сухой ввод" это автоматизирует малыми затратами, да и глубокую траншею рыть не надо и от электричества эта система не зависит (при его отключении вода не замёрзнет, а греющий кабель отключится и всё). Многое можно делать в ручную, и воду привозить и на улицу в туалет ходить, а стоит ли если не большими силами и материальными затратами можно создать себе комфорт? Ведь от обычных "мокрых схем" она отличается только воздухоотводчиками и сдвигается обратный клапан.

 

Я с унитазом замораживать не пробовал. Но, кто-то тут пробовал. Кажется, chicken-A.
Причем тут "по центру"? Написано ясно - сложить в 6-8 раз. Уж кто-то из восьми там точно будет по центру...

 

Идея заманчивая, слышал что в деревнях в бочку с водой кладут деревяшку с этой целью. Хотелось бы попробовать, но унитазом жалко рисковать, он у меня новый, может соседу идею подкину. Тут подумал, а почему бы, например, клизму резиновую не засунуть, пусть её лёд плющит (кроме шуток, почему именно шланг?)

 

Появилась идея. Дарю всем.
Можно совместить сухой ввод и безмембранный ГА (БМГА). Причем сухой ввод будет выбрасывать часть "лишнего" воздуха как раз в БМГА, где поэтому будет образовываться нужное повышенное давление (больше атмосферного!), повышая, тем самым, водяную емкость БМГА.
Тогда (см. "мою" схему сухого ввода) производительные воздухоотводчики можно и нужно будет заменить на один-два-три обыкновенных, чтобы часть воздуха при каждом включении насоса всё-таки проходила в дом ("к оборудованию"), где и стоит указанный БМГА, отлаливающий этот воздух. И по схеме нужно будет убрать справа "воздухоотводчик обыкновенный".
Пока только не понятно как регулировать правильное, оптимальное количество воздуха в БМГА - чтобы его количество не превышало норму. Может быть - установкой еще одного ВО сбоку БМГА на расчетной высоте? Да, и эта расчетная высота должна быть немного ниже уровня включения реле давления. Здесь ведь, при наличии БМГА, уровень и давление в нём будут пропорциональны друг другу. Я так думаю.
Правда, МБГА при каждом включении насоса будет сильно булькать, но в спальне его так и так ставить не рекомендуется. Кстати, чтобы он меньше булькал, можно закачивать воду сверху, или сбоку БМГА. Отбирать, естественно - снизу.
Знаю, что профи сейчас будут бурдеть, но ничего, мне не привыкать, зато кто-то из любителей вполне может заинтересоваться и сделать.