1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,47оценок: 19

Утепление фасада пенопластом. За и против - 2

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем avtor137, 13.11.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924
    Адрес:
    Москва
    :super:
     
  2. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Не уверен, что правильно понял... Что значит - "если есть неровности"? Неровности есть всегда, даже на зеркальной поверхности. Интересовала критичная величина этих неровностей для выбора того или иного способа нанесения клея. Я писал о неровностях (местами) до 1,5мм -такие неровности это уже показание к применению ляпух, а не гребенки?
    И не понял, про двойной расход - надо наносить вдвое больше клея, чем написано на мешке, независимо от того, что неровности на цоколе не превышают 1,5мм, а на большинстве площади и таких нет?
    Т. е., это не лучший, не надежный вариант? Но, ведь сам изготовитель клея рекомендует гребенку 10мм, при неровностях не более 5мм. И, насколько понимаю, применение гребенки обеспечит более равномерное и сплошное распределение клея в клеевом шве, чем ляпухи и окантовка.
    Собственно, спрашивал про высоту зуба, исходя из того, что 10мм зуб обеспечит, даже при сплошном клеевом слое, его толщину не менее 4мм, и это считается (изготовителем клея) достаточным для заполнения/компенсации неровностей в 5мм. А у меня неровности не более 1,5мм, вот и возник вопрос об уменьшении высоты зуба, до 4мм, при которых даже сплошной клеевой шов будет не мене этих полутора миллиметров, т. е. выровняет/скомпенсирует все неровности.
    Какие бугры (минимальной высоты) стоит вышкрябывать? Я не уверен, что смогу на пенопласте, при площади поверхности 1м2 (а тем более, на листах, как у меня 3,6м2) вышкребать углубления под неровности довольно большой площади (сотни кв. см), высотой до 1,5мм (которые у меня являются максимальными), не наделав ещё больших неровностей. Точечные неровности (выступы) на бетоне цоколя (от дефектов опалубки), площадью до нескольких см. кв. я просто снял алмазной фрезой.
    Вообще, не совсем понимаю, для чего вышкрябывать в пенопласте углубления под бугры, высота которых менее толщины клеевого слоя?
     
    Последнее редактирование: 20.11.13
  3. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Какова допустимая (или рекомендуемая) длина стены, при которой уже требуется/стоит организовывать температурно-усадочный шов в утеплителе? Самая длинная сплошная стена у меня 11м, остальные 6м, 4м, и менее.
     
  4. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924
    Адрес:
    Москва
    Раз в три года встречаю фасад с отклонениями при которых возможна приклейка на гребёнку. В этом году был один такой фасад, у нашего форумчанина.
    Перед приклейкой пенополистирол нужно будет разрезать на нормальные листы 1х1 метр.
    Если отклонения составляют 1,5мм, а я в такие не верю, то клейте смело на гребёнку.
     
  5. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924
    Адрес:
    Москва
    Температурно-усадочные швы нужно сделать между фасадом и цоколем, между отмосткой и цоколем.
     
  6. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Зачем? Для удобства? Или есть объективные причины?
     
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    А величина зуба, всё равно не менее 10мм, или 4мм хватит?
    Сомнения вызывает толщина клеевого слоя - некоторые смеси плохо работают в слишком тонком слое, а некоторые в слишком толстом... Какие ограничения у церезита в этом вопросе?
     
    Последнее редактирование: 20.11.13
  8. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Ну, разговор ведь не про 1,5мм на всю стену (11м)? Обычно вроде указываются неровности на 1-2м? А что тут такого невероятного, при заливке в фанерную опалубку из 24мм фанеры, привинченной по верху к профильной трубе на 60мм, со шпильками в "мерных" распорных трубках через 0,55м ...
    Основные неровности на стыках листов опалубки, так тоже с точностью до миллиметра плоскость стыка выровнять не проблема. Есть, конечно несколько косяков, где ступенька или выпуклость миллиметра 3-4, но это штучные дефекты, там можно и стену сточить и пенопласт немного пошкрябать по месту.
     
  9. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924
    Адрес:
    Москва
    Физически не сможете работать, нанесённый на лист клей имеет вес, вес плюс плечё силы даёт дополнительный изгиб листа при приклейке. С завода Вам привезли листы с отклонениями на метр примерно 3-4мм, на 3 метра это уже 10-12мм, добавите клей и изгиб увеличится. Вы лист прижимаете, он опять отходит, Вы придумывпете подпорки, не до конца забиваете дюбеля, но при этом уходит плоскость утеплителя...
    Прошу прощения за корявый язык, но суть я думаю Вы поняли.
     
  10. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924
    Адрес:
    Москва
    На фасад ПСБ-С 25ф, а на цоколь ЭППС 35 Технониколевский Карбон, Пеноплекс либо Стироформ, с другими лучше не экспериментировать!
     
  11. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    А если низ цоколя (сантиметров 30-40) будет утеплен 100мм ЭППС, а выше тот-же цоколь уже 100мм ПСБ-С25Ф, нужно ли как то разделять эти материалы, отделку по ним? Или их можно рассматривать как единое утепление цоколя?
     
  12. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924
    Адрес:
    Москва
    У всех систем приклейка пенополистирола на ровный бетон/штукатурку зуб не менее 10-12мм, приклейка пенополистирольного декора на ровную, подшкуренную под правило пенополистирольную плоскость зуб 6-8мм
     
  13. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924
    Адрес:
    Москва
    Нужно делать шов.
     
  14. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Ну, да..., есть небольшой прогиб у некоторых листов (может даже около сантиметра на все три метра, на метр не более 1мм, ну может 1,5мм), но он выправляется нажимом с усилием не более килограмма (листы толщиной всего 100мм, при длине 3м). Такое усилие для удержания листа даже просто вязкость клея обеспечит (но, грибки, конечно, все равно использую).
    Спасибо, в принципе понял, но поэкспериментирую сначала с большими листами... :|:
    Сейчас временно утеплил цоколь этими листами просто на грибки (по 6шт на лист), без клея. Вроде всё прилегает плотно, почти ничего не выгибается, притягивать практически не пришлось. Плоскость, конечно, немного уходит, повторяя стену. Но эта неровность (скорее равномерный прогиб) менее 1см на 11м практически не заметен на глаз, и выравнивать его до миллиметра что-то не хочется (на более коротких стенах неровность соответственно значительно меньше, или практически отсутствует 1-2-3мм).
     
    Последнее редактирование: 20.11.13
  15. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Из грунта (от ленты фундамента, с глубины 1,8м) выходит монолитная ровная стена, высота над грунтом 1,5м. Это всё цоколь, который надо утеплять только ЭППС? Нельзя, как я планировал условно :) разделить его на цоколь 30см, с утеплением ЭППС и фасад 120см с утеплением ПСБ-С25Ф?
    В грунте утепление 50мм ЭППС.
     
Статус темы:
Закрыта.