1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,47оценок: 19

Утепление фасада пенопластом. За и против - 2

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем avtor137, 13.11.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. SuhoHouse
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    57

    SuhoHouse

    Живу здесь

    SuhoHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В общем-то как инженер я и не поверил что там написано.
    http://www.eifs.ru/ExBB_FM_1.0_Beta/topic.php?forum=2&topic=20

    Свойства теплоизоляционный материалов примерно одинаковые в районе лямбды на 40. Поэтому чудесного тонкого покрытия конечно не бывает.

    Полезный момент обсуждения в том, что я понял, что можно вообще-то делать мокрый фасад по базальту.
    Это дешевле ППС, негорюче и дышит лучше.
     
  2. ОлегЛьвович
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.355

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.355
    Адрес:
    Воронеж
    Мой вам совет, прежде чем лезть в темы, в которых вы мягко говоря не сильно разбираетесь, почитайте, изучите и уже после высказывайте свои мысли.
    Мокрый фасад по базальтовой плите, это вдвое дороже по утеплителю и в полтора раза дороже по клею и декоративной штукатурке.
     
  3. SuhoHouse
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    57

    SuhoHouse

    Живу здесь

    SuhoHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот еще смета на мокрый фасад по базальту. Не вижу никакого перерасхода сопуствующих материалов относительно конструкции на ППС.

    http://www.omega-stroi.ru/statview.php?tip=256

    МатериалыКол-во на 1 м2

    кладочный раствор несущей стены0,1 м3
    штукатурный слой 10мм20 кг
    грунтовка ГлимсГрунт0,2 л
    клей для фасадной минваты5 кг
    минераловатные плиты ТехноФас 100-120мм0,1 м3
    дюбели для фасадной теплоизоляции7 шт
    клеевой состав для создания армирующего слоя 2,5мм3,75 кг
    армирующая фасадная сетка 5х5мм, плотность 160 гр/м21,1 м2
    грунтовка Глимс-Грунт0,15 л
    фасадный монтажный клей Глимс-Strong4 кг
     
  4. ОлегЛьвович
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.355

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.355
    Адрес:
    Воронеж
    По клею.
    Приклейка ППС - 5 кг/м2 Минплита - 8 кг/м2.
    Базовый армирующий слой ППС - 5кг/м2 Минплита - 7 кг/м2
    Когда, разберетесь в технологии поймете почему такой расход.
    И кстати, цена на клей для минплиты выше чем на клей для ППС в среднем на 10%, на декоративную штукатурку для минплиты выше примерно на 30-40 %.
    Базовый армирующий слой в 2,5 мм, который предлагают по вашей ссылке, является браком!
     
    Последнее редактирование модератором: 16.12.13
  5. SuhoHouse
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    57

    SuhoHouse

    Живу здесь

    SuhoHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот это другой разговор. Правда в смете выше используют клей с расходом 5 кг/м2.
    В этой же смете вообще пошли с расходом 10 кг/м2
    http://xn----itbefnobgutsuf.xn--p1ai/domains_data/files/pro_Astratek_michka/ekonomicheskoe_obosnovanie_Astratek.pdf
    На деле вы водите с клеем пальцем по небу. Тут нет связи минвата или ППС. Вопрос веса конструкции. Чем толще слой тем тяжелее. О
    Но даже 10 кг на м2 - 160 руб/м2
    Металлосетка и штукатурка - 100 руб/м2
    Это на фоне цены конструктива с работой под 2000 рублей за квадрат. Даже если тут плавает расход материалов это мало влияет на стоимость решения.
    Также учтите, что фасадный ППС стоит дороже минваты (100 руб/м2 против 60 м2 для 5 см)
    Реально шило на мыло по цене - флуктуация незначительная.
    Если цена не гуляет выше 15%, то обычно определяющем становится качество конструктива.
    Минвата не горит и более паропроницаемая.
     
    Последнее редактирование модератором: 16.12.13
  6. ОлегЛьвович
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.355

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.355
    Адрес:
    Воронеж
    Сплюсовали приклейку с базой.

    Вы о какой вате? Уважаемый, я еще раз вас прошу обратиться к документации, а не к сайтам с рекламой. Ссылка я думаю вам не помешает https://www.ceresit.ru/upload/STO.pdf
    ППС 1м3 = 2000 руб, минплита 1м3 = от 5000 руб.
     
  7. SuhoHouse
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    57

    SuhoHouse

    Живу здесь

    SuhoHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну и зачем эта дребедень тогда? По лямбдам это все проигрывает URSA PureOne, которая в разы дешевле.
    Под сайдинг спокойно берется базальт от Изовер Оптимал за 2000 руб/м3. Можно и стекловолокно за 1500 руб, но я бы брал базальт исходя из пожаро и влагостойкости.

    http://www.isover.ru/public/isover2_pricelist/4_pdf.pdf?1385851832

    Посмотрев на сметы, пожалуй остаюсь сторонником сайдинга.
    Материалы сайдинга и мокрого фасада примерно одинаково стоят. Но по трудозатрам мокрый фасад в 2 раза дороже.

    В сайдинге нравится возможность дешевого капитального ремонта фасада. Ничего кроме сайдинга по-сути не меняется. В мокром фасаде можно конечно перекрасить поверх, но это не та свобода как сменить вообще шкурку дома на совсем другой вид.

    Если уже очень надо именно белую стену, то дешевле действительно настучать ЦСП на обрешетку и покрасить
     
  8. ОлегЛьвович
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.355

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.355
    Адрес:
    Воронеж
    Если вы примените
    то утеплитель тоже придется поменять.
    О пожарной опасности винилового сайдинга совсем промолчу.
    И так каждый год, замазал трещинку, подкрутил оторвавшийся лист...
     
  9. SuhoHouse
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    57

    SuhoHouse

    Живу здесь

    SuhoHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Зачем? Давайте еще поднимем миф про оседание ваты. Думаю 99% форумных хомячков его поддержат. В реальности вата уседала в СССР во время изготовления ж/б плит из-за остаточной влажности в бетоне. Отсюда и тема. В реальности вскрытие утепления даже в старых вагонах РЖД показывает, что ничего не уседает и не портиться даже под вибрациями.

    Думаю тут удивлю, но виниловый сайдинг на мой взгляд более пожаробезопасен чем металлический. Для начала он не горит, он плавится и стекает. Но если стена запалилась в ветозазоре, то такое поведение намного лучше. Металлический сайдинг будет работать как "каминная труба". Гораздо лучше когда сайдинг в такой ситуации разрушается.

    Это вполне может быть. Правда если посмотреть дизайнерские решения, то народ застукивает часто щели сразу плашками и красит в коричневый цвет под немца. Дело вкуса.
     
  10. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924
    Адрес:
    Москва
    Левое крыло, новая пристройка, мы начинали делать ещё в 1997 году.
     
    Последнее редактирование модератором: 16.12.13
  11. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.790

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Знаете, эти все Ваши доводы в пользу сайдинга звучат очень смешно, меня, например, сайдинг на стенах дома не устраивает своим дешёвым пластиковым видом. Лет 10-15 назад он ещё хоть как-то котировался, а сейчас, когда им все сараи и свинарники отделывают, уже на дом его ставить не хочется. Сравнивать отделку в разных ценовых категориях не правильно. Вы бы ещё сравнили отделку дома сайдингом и мрамором, сказав, что Вам мрамор не нравится из-за того, что дорого. Дорого- не делайте. Сделают те, у кого позволяют финансы. Мне мокрый фасад тоже средства не позволяли сделать наёмными рабочими, даже купить материалы не было денег, но я же нашёл выход, сделал фасад сам, да и материал оказалось намного дешевле изготовить самому. За то время, что я потратил на фасад, на основной работе я всё равно бы ничего не заработал, машина была в ремонте после аварии.
     
  12. Solomonml
    Регистрация:
    29.09.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    107

    Solomonml

    Участник

    Solomonml

    Участник

    Регистрация:
    29.09.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Владимир
    А мне нравится мокрый фасад, все от мастеров зависит как выполнят
     
  13. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.947
    Благодарности:
    7.226

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.947
    Благодарности:
    7.226
    Адрес:
    Москва
    Ну кроме винилового сайдинга есть масса интересных материалов для вентилируемого фасада.
    из керамического сайдинга и композитных матриалов

    https://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D1%81%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0
     
  14. Smusnumrik
    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    Smusnumrik

    Участник

    Smusnumrik

    Участник

    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Добрый день!

    Хотел бы сказать о выборе отделки….все зависит от человека и как сказал Г-н Sleng выбор зависит от человека и что он хочет видеть у себя на фасаде.

    Я работаю в строительной компании которая строит каркасники уже давно и достаточно успешно, моя роль в этом – это отделка фасадов и я предпочитаю «Мокрый», а почему так все просто – это безграничная возможность для фантазии, надежность и прежде всего красота…… (но очень много «НО» о чем неоднократно говорил Г-н Надежный, а именно качество используемых материалов и наличие профессионалов, а не людей умеющих держать шпателя, ну и должный контроль со стороны компании которая это осуществляет !)

    Можно использовать и сайдинги и различные его модификации, но все же добиться всего разнообразия возможных вариаций дизайна «Вент фасадами» не получится

    Я все фасады произвожу на ПСБ-С 25ф 40мм и на мин вате ParocFas 4 или Fas 3, но чаще на Пенополистироле и могу сказать, что у этого материала есть и свои плюсы, кроме цены конечно….

    Вот предлагаю ознакомиться с некоторыми моими работами и Хотелось бы услышать мнение Г-на Надежного.
     

    Вложения:

    • IMG_0418.JPG
    • IMG_0472.JPG
    • IMG_0545.JPG
    • IMG_0801.JPG
    • IMG_1301.JPG
    • WP_20130704_037.jpg
  15. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924
    Адрес:
    Москва
    Косяки сразу озвучивать?
     
Статус темы:
Закрыта.