Утепление фасада пенопластом. За и против - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Нужно чтоб пенополистирол/минвата в этом мете стыковались вплотную с минплитой в кровле, закрыть лучше базовым армирующим слоем с сеткой, чтоб не заводились осы! Приклейку пенополистирола к брусу производить на клей-пену типа СТ 84, верний край со скосом, чтоб не было щели!

 

1. как ни удивительно, но компания "церезит" принципиально против ППС по газоблокам. Вот источник
https://www.homesoverseas.ru/objects/426816

2. Использовать ТОЛЬКО ППС запрещено нормами пожарных - должны быть противопожарные рассечки по всему дому из минваты.

3. По результатам расчета на калькуляторе роса получается во внешнем слое при минус 39
но и это не велика проблема ибо по рассчету перенасыщения влагой все равно не будет

вот при 100мм минваты
http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=238&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-39&hi=55&ho=85&ld0=100&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=1&le1=1&lt1=0&mm1=535&ld2=4000&le2=1&lt2=0&mm2=448&ld3=1000&le3=1&lt3=0&mm3=574&ld4=150&le4=1&lt4=0&mm4=155

При 75 мм минваты ситуация та же.
А вот если уменьшить до 50 - то да - влага пойдет в сам блок

 

Да и не в компетенции церезита решать, чем можно, а чем нельзя утеплять газобетон.
А вот по этому документу, изданному именно газобетонщиками ППС применять можно
http://www.gazo-beton.org/files/images/YAB document/Otdelka kladki iz AGB.pdf
Читать раздел 7.3.1

Для частного домостроения эти нормы не обязательны. Распространение огня, все равно происходит внутри помещений.
http://www.ceresit.ru/upload/STO.pdf Раздел 7.12

Выпадения влаги в блоке скорее всего не будет. А вот минплита вполне может пострадать.
Поэтому, я предпочитаю ППС на стенах расчетной толщины. И стена сухая и "теплая" и утеплитель водой не насыщается.

 

Компания Церезит против применения неспециалистами пенополистирола на фасадах, для специалистов компания разработала программу Термокалк, в ней можно посчитать систему, теплосопротивление конструкции, влагонакопление и выбрать такую толщину ПСБ-С 25Ф, чтоб в стене не происходило влагонакопление и выпадение конденсата.
Противопожарные рассечки по противопожарным нормам ставятся на многоквартирные дома выше 2-х этажей, на частных одноквартирных они не обязательны и не работают.

 

Абсолютно согласен!
В ее компетентности только указывать применимость ее набора материалов.

Вы невнимательно читаете.
пункт 7.2 на который вы ссылаетесьже. процитирую:
"при...
- обязательном сохранении неизменным оговоренных в пп 7.1 и 7.2. прочих, используемых в системе основных материалов, изделий, а также принципиальных конструктивных решений..."

А вот пункт 7.1 и гласит об использовании противопожарных рассечек из минваты.
Да и по логике даже если распространения огня по фасаду не будет, то плавиться - точно. выпрыгивая ночью в чем мать родила из горящего дома не хотелось бы еще и пару капель ППС на спину получить.

не "наверное", а не будет - я же ссылочку с расчетами привел.
насчет того что пострадает минплита. фасад страдает тогда, когда происходит НАКОПЛЕНИЕ влаги.
Опять-таки по расчетам этого не происходит.

Так что извините. но с учетом сказанного лично я для своего фасады выберу минвату. хотя она и имеет недостатки.

А как у специалиста могу только спросить совета - можно ли в таком случае вату "накалывать" на заранее внедренные во время кладки стены стержни (с крепежом грибками)
Вот такого типа:
http://www.slav-dom.ru/ankery-i-gibkie-svyazi/gibkaya-svyaz-bever-multi-plus-280-dlya-ustanovki-v-kladochnye-shvy-280-mm/

 

Не 7.2, а 7.12, именно к этому пункту относится ваш дом.
Если выбираете вату, то учитывайте ее качество, к сожалению с этим у фасадной ваты не все хорошо.
Только парок фас4 держит планку. Основная беда, это "королек", капельки связующего на поверхности плиты, диаметром от 1 до 3 мм. Такие капельки, могут вылезти ржавыми пятнами на поверхности готового фасада.

Если утеплить минплитой дом из ГБ который не успел набрать эксплуатационную влажность и вы делаете внутренние мокрые отделочные работы после фасада, то накопление влаги в утеплителе будет критичным!
Основным барьером для выхода влаги будет играть базовый и декоративный слой. Калькуляторы могут не учитывать влажность блока.

Как я понимаю, это гибкая связь под облицовку. В мокром фасаде эта связь ни к чему. Крепите грибками с распорной зоной 90 мм для газосиликата.

 

Да где же это написано?
в этом пункте есть только указание что:
1. для 5 класса и конструктивной стойкости С3... А вы уверены, что мой дом не попадет под 4 класс?
2. ...не является обязательным не есть синоним "нафик не надо".. У нас сейчас много чего "не обязательно".. но я предпочитаю подложить соломки и сделать как РЕКОМЕНДУЮТ.

А за совет спасибо!)

Еще раз спасибо!) Читал уже, но не грех помнить о проблеме.)

Соглашусь.

и тут соглашусь!.. Но мы же не рубим дерево под сруб по весне? Так и я не собираюсь в последние дни осени ставить дом и тут же одевать фасад.)

Жаль. Не хотелось в достаточно мягком материале лишние дырки делать.)

 

Значит ГОСТа не будет.

 

Жирный вам плюс на библию газобетонщиков. Действительно "есть". А читал её только когда про ПСБ-С и не думал (тоже начитавшись на форуме). Теперь я уверен что для Таганрога больше 100мм для 300мм газоблока Д500 использовать не буду, если там для Питера 80мм

 

День добрый, возможно кто то сможет навскидку или по собственному опыту подсказать, какую толщину ППС, плотностью 25-30 нужно выбрать для утепления стены в полтора силикатного кирпича.
ППС собираюсь клеить на пену, затем укрепление сеткой на раствор.
По декору пока не решил, возможно короед, возможно клинкер, надо ещё почитать, что приемлемо.

 

ПСБ-С 25Ф 120мм
Вот смотрите
https://www.forumhouse.ru/useralbums/7478/view
https://www.forumhouse.ru/useralbums/5726/view
https://www.forumhouse.ru/useralbums/4527/view

 

Здравствуйте! Сложновато для меня эти калькуляторы. Может подскажите какой толщины и плотности пенопласт применять? Живу в Беларуси г. Барановичи, дом 2 этажа 10х10, блочно-кирпичный, кирпич силикатный, блок газосиликатный (у нас пеноблоки называют). Соседи кто 3 кто 5см клеит, строители все по разному советуют. Заранее спасибо кто откликнется.

 

У вас с точкой Росы меньш проблем.
Считайте по деньгам за отопление и их экономию. Если мокрый фасад и фундамент не нужен дополнительный, то до 5-10ти как вам больше нравится.
3 см - проще вообще не клеить и за газ платить больше. Если одним листом клеить, то по большом счёт всё равно 3см клеишь или 10 (работы +/- столько же). И это индивидуальное решение. Если вы считаете что у вас 15 см окупится в обозримом будущем - в путь. Только не забудте что перекрытия/пол, окна и вентиляция - тоже теплопотери.

3-4 см ПСБ использовать считаю адекватным когда строишь ты дом из кирпича/блока/чегоТоПароНеПроницаемого, сделал фундамент, решил его обкладывать кирпичём, а фундамент позволяет только 3-4см запихнуть. Тут и "лучше чем ничего" и "деньги вроде не большие" и "работы вроде не много".

 

120-150мм. плотность - 25Ф.

 

Странно но почему у нас больше 5см. не клеят? Я расчитывал по деньгам на 5см. 20-й плотности.
А так надо еще поднапрячься.