Утепление фасада пенопластом. За и против - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Владимир Смирнов,

Ну опытный и т. п. и с другой стороны барикад для пользователй форума различного рода.

Ну это вы не правы. Если бы их нельзя было бы нарушать их бы не было.
Вопрос последствий и понимания.
За рулём можно ехать и без света днём (и ДХО), с перегоревшей одной фарой, без брызговиков, с превышением скорости и т. п.
Вопрос в понимании последствий нарушений и их вероятности.

А СНиПы - это даже не законы, а нормы.

Никакой причинно-сделственной свзязи. В духе " - эти ягоды есть можно?!; -можно, но отравишься".

Я считаю что сделать толщину стен на 25% когда не будут выполняться нормы по теплосопротивлению допустимо и последствия предсказуемые.

А разговор вообще ведётся о утеплении ПСБ-С-25Ф и я даже в СНиПах пока запретов на это не видел.

Я сомневаюсь в том что это "догма".

Не путайте "нарушения" которые в духе законов физики и отклонения что в принципе часто нормально и для человека (отклонения от среднего роста, температуры тела и т. п.)

Очень весело будет если потом в СНиПе напишут что 300мм газоблока Д500 (и т. д.) необходимо утеплять 10-15 см ПСБ-С 25Ф, а у кого-то дома по этим "новым СНиПам" уже построены давно, потому что в какую-нить Прагу они до этого съездили и посмотрели и построили дом по аналогам СНиП другого государства. Ну или учились не в РФной шараге. Если чего-то на написали в РФном документе - это не значит что этого не существует. Может банальная нерасторопность или халатность "писаталей" либо лобби.

За это в том числе я люблю ПСБ, а не ваты. Хотя и "это" высохнет. Тем более в случае ваты паропроницаемость больше и влага быстрее выходит чем поступает с газоблока.

В случае же толстого слоя ПСБ влага просто конденсируется уже в нём (а там уже из него и выводится так же как с однородной стены). Так же как если бы стена была только из ПСБ и воздух комнаты. Газоблок даже играет роль маленькую паробарьера (лучше чем воздух комнаты непосредственно).

такое возможно только если температура на улице всегда выше.

Никто и не спорит что главное недопустить влагонкопление. И в случае ПСБ и мокрого фасада - это выбор толщины. А утеплять газоблоки от 30см утеплителями толщиной 5см хоть ватами хоть ПСБ - вообще здравого смысла НЕ имеет. Просто не целесообразно.

Они много для чего существуют, в том числе для бюрократии, и они несовершенны.

Пожалуйста,
вы можете доказать понятными словами и терминами (такими же понятными как влагонакопление и точка росы) что технология Надёжного или описанная в методичке (которая тут признана в целом) НЕ работает?
Что рекомендация в ней о том что утеплитель должен обеспечивать не менее половины теплосопротивления стены при использовании ПСБ - плохая?

 

Писец. ему про Фому, он про Ерёму... мне лично обучать разных электриков теплотехнике тупо лень, да и всегда должны быть менеджеры по развлечениям, чтобы можно было повеселиться... они пишут - мы отдыхаем и веселимся. красота столько было понтов наколочено о дипломированности и силу ума, а рассуждения до сих пор из детского сада и слушать никого не хочет... зачем человека разочаровывать?

Тема "Откуда взялось требования загонять куда-то точку росы" до сих пор не раскрыта. Одна болтовня вокруг этого...

 

Предлагаю вопрос "можно или нельзя нарушать правила и нормы" обсуждать в другой теме.
Дальнейшие обсуждения вопросов, основанных на Вашей идее "СНиПы можно нарушать", считаю бесполезными.

 

Вы уверены, что верно понимаете термин "точка росы"? Судя по Вашим рассуждениям, Ваши заблуждения фундаментальные (основные, базовые).

 

Место на эпюре распределения температуры в стене где будет конденсироваться влага при данных условиях? Не?

Так объясните простыми словами заблуждения. Такими же простыми как мне задурили "маркетологи пенопласта".

 

Не искажайте смысл слов.
Хотя... вот вы ведь как хотите искажаете их? Что же санитарные нормы не искажать?
Мои рассуждения вообще не на СНиПах основаны (разве что с оглядкой на них).

 

Ну если леть ссылку кинуть, информацией поделиться и т. п. - чего вообще писать? Похоливарить?
Давайте тут понятные ВСЕМ рассуждения "возрослого сада" а не поверхностные выпады с надменным взглядом. Почему Надёжный может объяснить, а вы не можете? Я думаю я знаю


а вы

https://www.youtube.com/watch?v=JLMe9Rsb4Vk

и

http://www.youtube.com/watch?v=72zSjs1n7jE

 

А почитать не можете?
Например, СП 50.13330.2012

А, ну да, Вы же СНиПы не признаёте...
Ну, тогда учебник физики, или энциклопедию...
Или что, хотите чтобы я Вам здесь воспроизводил определения?
Не надо было физику прогуливать

 

Ну я же ссылку попросил почитать

А что вы школьное определение точки росы копи-пастите а не в контектсе темы?
В школе говорили что из отрицательного числа корень извлекать нельзя, а до этого кого-то в капусте нашил...
Моё определение противоречит школьному или надо зубрить как стишки и в рифму? Я не зубрилка, я понималка

 

Уважаемый, Вам же объяснили, что Ваши рассуждения по своей сути смешны. Вы продолжаете и дальше генерировать потоки рассуждений, присущих деревенским барышням. Вы не ответили на вопрос, предпочитая рассуждать о пустом, писать много текста с понятным только Вам смыслом. Вы не правы. И понимать в чём, Вы даже не желаете. Какой смысл тогда с Вами продолжать беседы о вечном и насущном? Не хотите понимать - не надо! Просто прекратите свой поток ерунды и наступит гармония. Аминь!

 

Хе, затравить попробуете?
На какой вопрос я не ответил?
По-моему не я тут в холивар ухожу.

Изначально тема "утепления пенопластом (ПСБ-С 25Ф) за и против"
И позиция толщина стены газоблока обеспечивающая несущую способность и толщина ПСБ обеспечивающая н менее половины теплоспротивления стены. Со ссылками а методичку, пример расчёта для Питера, видюшки с объяснением на пальцах для простых пользователей форума про точку росы.

Ничего не опровергнуто зато как мантры "Снипы снипы снипы снипы.." поют где не надо.

 

@ИнженерГарин, и ещё один момент,
это форму для пользователей, публичный, а не для узкого круга строителей "с дипломом" и т. п. и объяснения должны быть простыми как в рекламах, но правдивыми.

 

"Объяснения должны быть ... как в рекламах ..."!
Зачот!
Не удержался. Редко так веселят в профильных темах.

 

С чего взялось заявление, что "точку росы нужно загонять в утеплитель"

 

Я про ту хрен чт так легко впаривают про "дышащие стены". И как она проглатывается потребителем. Не извращайте слова и не изменяйте контекст.