Утепление фасада пенопластом. За и против - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну я несколько не об ЖКХ писал, а именно о целесообразности такого пристального отношения к утеплению. Когда-то всю голову сломал какой ширины газоблоки использовать 300 или 400 мм. Походил по соседям... У всех 300 мм + утеплитель ОБЯЗАТЕЛЬНО вата (обычно каменная). Все довольны. Зимой не холодно, летом не жарко. Потом, когда уже коробку отстроил, посмотрел на "300мм" и что-то меня они смутили чисто визуально. А вчера чисто случайно посмотрел на проём окна в подьезде панельного дома. Теже 300 мм, но не газобетона, а фактически бетона. Вспомнил, что когда-то давно сверлил стену и попал в вязкий утеплитель в ней. Но всё равно газобетон и бетон по теплопотерям ни в какое сравнение... Вот и выссказал такую мысль, что слишком мы "всё с запасом" делаем, иногда не думая о себестоимости затрат.

 

Пенополистирол стоит копейки по сравнению с другими материалами, поставил себе сверху по газобетону 300мм ПСБ-С 25Ф 150мм и живи и радуйся, все ближайшие нормы выполнены!

 

С учетом стоимости пенополистирола если уж через 25 лет будет капитальный ремонт базового армирующего слоя то более чем уверен, что и пенополистирол заменят на боле толстый другой декор захочется, более эффективный, технологичный утеплитель или еще что. Где я, а где 25 лет. С другой стороны полно кирпичных строений в несколько веков которым никакой ремонт базового армирующего слоя до сих пор еще не понадобился.

 

У многих участки такие, что +300 уже за нормы отступов от границ может вылезти.

 

У нас в городе часто именно фасадную стенку частных домов кирпичных "мокрофосадят"
По одной улице
https://www.google.ru/maps/@47.222817,38.87598,3a,75y,357.81h,80.53t/data=!3m4!1e1!3m2!1sKq1O56AxI4urDkHV_vUflA!2e0

вот этот давно стоит, но штукатурка явно какая-то "самопал без понимания" с трещиной
https://www.google.ru/maps/@47.224197,38.876044,3a,75y,117.48h,77.3t/data=!3m4!1e1!3m2!1sokmv7La8V_yLOiKZznVQtg!2e0

вот этот хорошо
https://www.google.ru/maps/@47.224896,38.876075,3a,75y,271.8h,82.38t/data=!3m4!1e1!3m2!1sjQ0mKhpiLZtSKA3i92_jKw!2e0

вот этот кирпичный сейчас под мокрым фасадом только фронтальная стена
https://www.google.ru/maps/@47.2268,38.87619,3a,75y,111.73h,92.59t/data=!3m4!1e1!3m2!1sq9CuSnyMZv1C2sDIk8L76g!2e0

на нём и спрашивал ценник (500р за работу).
... там есть ещё пару интересных вариантов, но на гуглмапс я их не вижу

На другой вот так делают
https://www.google.ru/maps/place/Энергетическая+ул.,+Таганрог,+Ростовская+область/@47.218648,38.882218,3a,75y,188.27h,84.71t/data=!3m4!1e1!3m2!1sTvume8AIE2yY0uq4hfPrdw!2e0!4m7!1m4!3m3!1s0x40e157df73d73b7d:0xeff34e46b34fb9dc!2z0K3QvdC10YDQs9C10YLQuNGH0LXRgdC60LDRjyDRg9C7Liwg0KLQsNCz0LDQvdGA0L7Qsywg0KDQvtGB0YLQvtCy0YHQutCw0Y8g0L7QsdC70LDRgdGC0Yw!3b1!3m1!1s0x40e157df73d73b7d:0xeff34e46b34fb9dc
со старым многоквартирным.

вот этот сейчас оштукатурен
https://www.google.ru/maps/@47.2197,38.878961,3a,75y,354.03h,82.26t/data=!3m4!1e1!3m2!1ssjiFStZuyoY6vPJHXCChEw!2e0

фотки ооочень старые, там уже дорога давно сделана по две полосы.

Вот этот изврат (Сама обложен кирпичом) вообще не понимаю
https://www.google.ru/maps/@47.223831,38.876028,3a,75y,47.25h,82.48t/data=!3m4!1e1!3m2!1sD-sLUn8r52CazuDxKttsRQ!2e0

Просто у всех ассоциация про штукатурку "совдеповская".
Вот такая (едем и смотрим направо)
https://www.google.ru/maps/@47.222633,38.882894,3a,75y,324.21h,77.87t/data=!3m4!1e1!3m2!1s3q2XC5JZtMUvK3KY0OPARA!2e0

 

Вообще Надёжный объясняет простые вещи на пальцах не касаясь СНиПов по отступам.
Хотя это вряд ли "у многих" (хотя пирог ГСБ+ПСБ позволит сделать стену тоньше).
Да и СНиП этот нарушается на раз-два если никто не против (едим по улицам моего города и смотрим)
Как на старые,
https://www.google.ru/maps/place/10-й+пер.,+Таганрог,+Ростовская+область/@47.217943,38.902249,3a,75y,305.22h,77.79t/data=!3m4!1e1!3m2!1sDZDsYxL_72kDwLoFXc-EZg!2e0!4m7!1m4!3m3!1s0x40e3fd60d8e1e3d1:0x12ee9bc19297f883!2zMTAt0Lkg0L_QtdGALiwg0KLQsNCz0LDQvdGA0L7Qsywg0KDQvtGB0YLQvtCy0YHQutCw0Y8g0L7QsdC70LDRgdGC0Yw!3b1!3m1!1s0x40e3fd60d8e1e3d1:0x12ee9bc19297f883

Так и новые
http://maps.yandex.ru/-/CVrPbJjb

 

Эх Владимир Владимир...Ну что Вы за человек Ну зачем опять все переносить в плоскость личных оскорблений, вы по фактам давайте, или у Вас на все один ответ - ты не прав потому что ты не прав.
Я как специально для этого сюда и вклинился потому мне было интересно сможете ли Вы, уважаемый, привести какие нибудь факты, конкретные аргументы, может расчеты которыми и должен аргументировать настоящий инженер а теоротеик советского разлива по принципу это ты не прав потому что товарищ Брежнев нас так не учил и на сьезде партии такое решение принято не было.

Да, только если Вы советский инженер который только что и умеет лепить дома из готовых панелей которые по нормам а значить правильнее решения на свете нету, который отвергает всё новое называя это происками ЦРУ даже не разобравшись что может эта теория имеет место быть, пусть она не оптимальна и подходит только под определёные ситуации.
Иженер от латинского слова которое обозначает думать - изобретать, соответсвенно инженер это человек думающий, изобретающий а не ходячий калькулятор который отвечает только цитатами из норм. Возмите за пример некоторые мега стройки нашего времени например Бурж Халифа, Тайбей 101 и другие кде работает элита инженерного мира, кде применены сотни не стандартных решений которые нормами не прописаны и всё работает всё стоит всё прекрасно, потому что люди которые проектировали такие шедевры не ограничены в своем мышлении, и принимают на расмотрение все возможные варианты как решить инженерную задачу и выбирают самый оптимальный.
Так что ладно пустая это затея с Вами о чем то говорить потому что Вы не способны даже задуматся над предлагаемой Вам теорией, которую кстати @NIIIKita, не сам придумал и даже если он не инженер в отличие от Вас он задумался и понял, за что ему уважение. А вы на все отвечаете только какими то насмешками и оскорблениям и не какой конкретики, даже если с вашей точки зрения предлагаемое решение не правильно или не подходить под конктретные условия - обоснуйте а не говорите сразу что ты не прав потому что ты не прав и все мы будет смеятся, может мы не правы потому что заблуждаемся в чём то, так вы нам обьясните мы почитаем, я с этого то и начал что давай конкретику какуюнибудь а не эмоции.

 

Это не сама это глинобитный. На такую основу вих, что прилепишь + такие дома обычно почти без фундамента и гидроизоляции - весной осень стена влагу тянет как сумасшедшая. Я на такое основание 3 квадрата плитки ложил. 5 кг гвоздей 90 забитых в стену торчат шляпки по 1 см+сетка метал+ литров 10 ст17. отштукатурил и потом клеил плитку. только тогда стала держаться нормально 10 лет полет нормальный, до этого там несколько плиток вокруг раковины чуть ли не каждый год на, что только не клеили и не прикручивали к стене.

 

@Unogroup,
Ну это то что в Тагане называют "саман".
Некоторые ещё, пфу,... с гордостью говорят "Саман обложен кирпичом" в объявлении.

На фоне этого любой газобетонный утеплённый или неутеплённый ПСБ любой толщины в разы лучше.
А люди тратят на "красивый" и дорогой кирпич вместо того что бы тупо вокруг старого дома построить новый (хотя снести и построить лучше) а потом внутренний дом разломать.

 

Покажите мне эти дома, а то разговоры ни о чём уже достали!
Нет таких кирпичных домов, это сказки, дома 80-90г годов, посмотрите в каком состоянии у них кирпич!
Я уже приводил пример ЮВЖД в г. Воронеж, где остаточная марка кирпича -5, там пенополистиролом остановили процесс разрушения кирпича, вывели возможную зону конденсации из несущей стены в пенополистирол и тем самым продлили срок эксплуатации здания!

 

Это не теория, а безграмотные рассуждения, которые не имеют никакой пользы, только вред, и интересны могут быть только таким же необразованным, несведущим людям.
И может хватит уже в этой теме флудить, распространяя свои безграмотные "идеи".

 

@Владимир Смирнов, А вы брям присекли все не правильные разсуждения на корню, ударте неоспоримым фактом по дагадкам дилетантов так сказать, чтобы раз и навсегда, а то так судить это говно и это говно а я самый умный и всем молчать - может каждый но мне интересно обоснование вашей правоты так сказать интелектуальную дискусию провести (для этого же форум и создан) а то я почитал страниц 5 обратно и никакой конкретики одни оскорбления и насмешки, а Вы бы мне обьяснили разказали мы обсудим, может в чём то мои суждения ошибочны может в чем то ваши, в чем то согласимся в чем то нет каждый что то полезное может узнает, может с Вами даже соглашусь, вы заметте с чего я начал то, не с того что кого то оскорбил - по типу что вы нихера не знаете слушайте сюда, меня как интелегентного человека заинтересовала дискусия и я прямо спросил - Обясните мне в чем Никита не прав, мне очень интересна точка зрения - изложите свою так сказать философию и взгляд на даную тему но я уже раз 10 наверно просил этого но ничего путного так и не прочитал

 

Ребята, Вы уже запутались во взаимных обвинениях. Вы ведь говорите в принципе об одном и том же!
Мир, дружба, живачка!

 

@РоманArch, если Вас интересуют ответы на конкретные вопросы по теме, то задайте их самостоятельно, прямо.
Потому что ещё раз повторяться по "идеям" NIIIKita наверное уже никому не захочется.

 

@РоманArch,

Сарказм, обожаю

На самом деле это действительно форум, причём как раз целевая аудтория это "обычные люди".
Может быть даже не застройщики, а "покупашки" которые хотя разобраться что берут.
Да и сабж подразумевает перечисление "за и против".
Я бы даже голосовалку тут сделал.
Не могу дать своё "за" или "против" за необходимость утепления само по себе,
но могу сказать что если утепление по каким-то индивидуальным причинам нужно - то целесообразнее делать это пенопластом.
Экономически и логически дом из 250-300 газоблок + 100-150 ПСБ-С 25Ф "лучше" (считаейте какой-то индивидуальный для меня совокупный/интегральный показатель) чем дом из 600мм газоблока. Окупится быстрее и эффективне. Лучше построить две коробки из 300го (без утепления) чем одну из 600.
Или построит недвижимость (или купить) которую можно сдавать (и потратить деньги от аренды на газ если надо) или ещё куда вложить. Уж точно не стоит строить 600мм на кредитные/ипотечные деньги.