1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,47оценок: 19

Утепление фасада пенопластом. За и против - 2

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем avtor137, 13.11.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. NIIIKita
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    1.306
    Благодарности:
    513

    NIIIKita

    Живу здесь

    NIIIKita

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    1.306
    Благодарности:
    513
    Адрес:
    Таганрог
    @Октагон,
    Ссылаясь на пример расчёта из методы питерской "отделка кладки из автоклавного газобетона".
     
  2. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    глупо. ибо метода разработана газобетонщиками, а в теплотехнике они как ... в апельсинах
     
  3. Пкщыы
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    2.209
    Благодарности:
    6.969

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    2.209
    Благодарности:
    6.969
    Адрес:
    Белгород
    @Октагон, по влагонакоплению за год и за зимний период по "термокалку"
     
  4. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    Мало верится, что ваш расчёт по данной теме правилен. 11,5 см это тоньше, чем 12 и по влагонакоплению как раз 11,5 лучше и меньше влагонакопления, чем при 12 см - отличие конечно очень мизерное. А у вас почему-то вдруг всё наоборот
     
  5. Пкщыы
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    2.209
    Благодарности:
    6.969

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    2.209
    Благодарности:
    6.969
    Адрес:
    Белгород
    @Октагон, по вашей логике тогда 5 см как делают повсеместно это вообще идеал
    а надежный все втуливает по 12-15см чтоб наживиться:)
     
  6. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    нужен расчёт нормальный, а не разговоры о нём.
    Да, 5 см намного лучше чем 12 в плане предупреждения влагонакопления.
    Вы чем удивлены?
    Мне всё равно что надёжный "втуливает" - это его личное дело и с этими вопросами обращайтесь к нему. Я о вашей фразе. Которая доказывает, что вы что-то там перепутали. Или в расчёте или в своих размышлениях о расчёте.
     
  7. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    NIIIKita
    сам пробовал крепить пенопласт под вент- фасад - очень неудобно, именно по причине его жесткости и заделки щелей, пришлось стену ровнять точильным камнем, края встык поставить очень тяжело, что между бруса, что в металлический крепёж (попробуйте сами нанизать лист на кронштейн).

    А если его просто некрасиво оштукатурить хреновым самомесом (но прочным), то потом вентфасад ставить разрешено и возможно?
    А зачем - лишний труд, не представляю где брать время - бросать основную работу?
    Вент фасад тем и хорош, что можно крутить и после работы и в выходной и бросить в любой момент.
    Да, в принципе - всё возможно, но у меня с плитой получается быстрее и минимум мусора/отходов.

    Сколько стоят аналоги утепления что бы получить такое же теплосопротивление (можно в масштабе на период эксплуатации)?
    Есть проекты с утеплением и без, по-моему, речь идёт об устранении именно «ошибок проектирования» либо «получение комфорта при наличии лишних денег»
    если у меня дом строился 30 лет назад, то логично «осовременить фасад» а заодно и утеплить (ибо +300р за м2 минплиты особой роли не играют при стоимости всего остального в 1500-2000р/м2 - работа + материал - свою работу/затраченное время я также оцениваю).
    У нас пенопласт обычный, именно фасадный с гарантией - так и сказали, будет в 1,5-2 раза дороже (сертифицированный под Церезит).

    Достаточно под какие случаи? Под сайдинг? На долго?
    вряд ли будет хуже, чем пенопласт, а огне/термостойкость несравнима.
    Кстати, указанная вами плита высокой плотности пойдёт «на ура»- у меня остались несколько листов от кровли, повесил на фасад - рукой не продавишь. Только вопрос цены.


    Если повреждён кирпичный вентфасад - он легко и дёшево ремонтируется?

    Считаю, кирпичный вентфасад - деньги на ветер (буквально). никаких преимуществ в строительстве и эксплуатации перед другими вариантами у него нет (если имеется в виду новое строительство), другое дело - уже построенные дома, но это уже реконструкция, которая только по желанию и возможности заказчика
     
  8. id4752682
    Регистрация:
    03.01.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4

    id4752682

    Участник

    id4752682

    Участник

    Регистрация:
    03.01.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Новосибирск
    Здравствуйте
    сравнил хар-ки псб-с 25 и псб-с 25ф
    1 Плотность, кг/м3 от 15,1 до 25,1
    2 Прочность на сжатие при 10%линейной
    деформации, Мпа, не менее 0,1
    3 Предел прочности при изгибе, Мпа, не менее 0,18
    4 Теплопроводность в сухом состоянии при
    25+/-5С, Вт/кв.м х С, не более 0,035
    5 Время самостоятельного горения, сек/не более 2
    6 Влажность плит, % не более 1
    7 Водопоглощение за 24 часа, % не более 2
    все одинаково, кроме плотности и цены
    цена зависит от плотности
    Цена с НДС: Пенопласт ПСБ-С-25 плотность 10-11 кг/м3 - 1590 руб/м3
    Пенопласт ПСБ-С-25 плотность 12-13 кг/м3 - 1760 руб/м3
    Пенопласт ПСБ-С-25 плотность 14-15 кг/м3 - 2025 руб/м3
    Цена с НДС: Пенопласт ПСБ-С-25Ф плотность 15-16 кг/м3 - 2140 руб/м3
    Пенопласт ПСБ-С-25Ф плотность 17-18 кг/м3 - 2350 руб/м3
    подскажите
    одноэтажный дом в новосибирской обл. из газобетона 400мм
    хотел бы мокрый фасад с утеплителем псб-с
    можно ли использовать псб-с 25 10-11м3 100мм?
     
    Последнее редактирование: 06.01.15
  9. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.264
    Благодарности:
    12.235

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.264
    Благодарности:
    12.235
    Адрес:
    Рязань
    нельзя
     
  10. id4752682
    Регистрация:
    03.01.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4

    id4752682

    Участник

    id4752682

    Участник

    Регистрация:
    03.01.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Новосибирск
    ?
     
  11. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    Про забор и надписи на нем, - анекдот слышали? :)
     
  12. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.264
    Благодарности:
    12.235

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.264
    Благодарности:
    12.235
    Адрес:
    Рязань
    Не с той стороны начали тему изучать. Есть технические рекомендации системодержателей. Начните изучать их.
     
  13. yagerasim
    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    292

    yagerasim

    Участник

    yagerasim

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    292
    Давайте разделим проблему на две части.
    Чтоб не образовался конденсат нужно создать условия, чтоб его не было, а это можно достигнуть только применением толстого утеплителя, не принципиально что это будет пенопласт или минвата.
    Если не будет условий для образования конденсата, то он не образуется, температура на наружной поверхности блока будет выше, чем температура при которой при данной температуре и давлении может произойти преобразование пара в воду.
    Если у созданы условия и конденсат выпадает, то нужно создать условия, чтоб он не накапливался в конструкции. Для этого используют утеплитель с высокой паропроницаемостью и все последующие слои также должны обладать высокой паропроницаемостью.
    Вывод
    1. Либо толстый фасадный пенопласт и можно дальнейшую отделку делать практически любым материалом, наплевать на паропроницаемость.
    2. Либо минераловатная плита и дальнейшая отделка с высокой паропроницаемостью, нельзя использовать плитки и камень на фасаде, нельзя акриловые декоративные штукатурки, только минеральные и силиконовые.
     
  14. yagerasim
    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    292

    yagerasim

    Участник

    yagerasim

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    292
    Хорошая цена на фасадный пенопласт, а характеристики не совсем верные.
     
  15. ОмСварр
    Регистрация:
    22.12.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    0

    ОмСварр

    Участник

    ОмСварр

    Участник

    Регистрация:
    22.12.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Великий Новгород
    Коллеги, здравствуйте. Подскажите, пожалуйста вот что.

    Планируется возведение кирпичных стен следующего формата - внутренняя кладка пустотелым кирпичом толщиной в один кирпич (250 мм.), затем утеплитель - ЭППС 50 мм, затем облицовочный керамический кирпич кладкой полкирпича (120 мм.).

    Прочитав огромное количество статей в том числе и на этом форуме, не смог окончательно придти к выводу - так все таки надо ли между утеплителем и наружным облицовочным слоем оставлять вентзазор или нет!

    Поясните, если не сложно.
     
Статус темы:
Закрыта.