Утепление фасада пенопластом. За и против - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

1) Почему выбрали ЭППС
2) Как вы думете, какую роль играет вентилируемый зазор и что он вентилирует?
2.1) много ли того что он должен вентилировать будет после кладки 1 кирпичи 5см ЭППС между ЭППС и облицовкой?
2.2) Вы в каком контексте обычно про вентзазор слышали?
3) Вы правда много прочитали?
4) По каким причинам выбирали облицовочный кирпич?

 

@NIIIKita, огромное спасибо, что обратили внимание!

Я заранее прошу прощения за то, что изъясняюсь по-простому, возможно коряво с точки зрения профессиональных строителей... И извиняюсь за дилетантизм в вопросах, просто мне действительно хочется вникнуть в процесс самому.

Вентзазор, если я правильно понимаю, служит для высушивания возможно образующегося внутри "пирога" конденсата. Про него, отвечая на Ваш вопрос, я обычно читал и слышал в контексте утепления. Причем, опять же, если я не ошибаюсь, он необходим при утеплении материалом, который при намокании теряет свои свойства или портится, например, минеральная вата или другие мягкие утеплители.

Если я опять же правильно понимаю, в силу незначительной влаго-паро-проницаемости ППС, вентзазор не нужен. Так ли это?

Почему выбран ЭППС я, честно говоря, не задумывался, он предусмотрен проектом. А облицовочный кирпич выбран в связи с наличием и доступностью именно этого стройматериала.

 

Попутный вопрос - что если вместо ЭППС в качестве утеплителя использовать перлит?

 

Я не профессиональный строитель, скорее профессиональный "потребитель"
Перебор с вежливостью а форуме ни к чему.

Прочитать надо не так много, тем более больше чем по думать.

Я не хочу вам давать "готовый ответ", тем более готовых ответов тут не как в математике может быть много.

То что вы выбрали кирпич, особенно в качестве облицовки - это скорее вопрос приоритетов с бюджетом.
Пирог "имеет право на жизнь" и по идее должен быть БЕЗ вентзазора (и не быть вентфасадом). Тем более при утеплении горючими утеплителями. Сайдинг то ещ содрать можно и тут "казлячетво слабое", а вот "кирпичный сайдинг" - нет.

1) подумайте о целесообразности ЭППС и переплачивания за него в стенах. Если деньги есть и "боольшое желание", то в таком пироге технически можно и ЭППС.
2) подумайте о том "а может всё же больше, раз уж утепляю эффективным утеплителем". Может быть у вас и толщина фундамента не на много изменится, т. к. кирпич в целом свешивать можно в обе стороны.
3) вентиляция нужна только если несущие стены пропроницаемые, тот же газоблок, и если утепителя "мало" и если он паропроницаемый.
У вас же если бы вы взяли вату, то ещё можно (но бесполезно) говорить о вентиляции между ватой и фасадом, а ЭППС (и ПСБ) вообще-то крайне слабо папропроницаемые (особенно ЭППС).
Если влагонакопление не просходит или в принципе не возможно, то делают не "вентилируемые", а "мокрые" фасады. Ну либо "вентилируемые", потому что изначальной сайдинг хотели (видел на старом кирпиче сайдинги без утепления).

ЭППС почему предусмотрен "проектом" ?!
"всё самоё лучшее детям" ?
А зазор там предусмотрен?

В вашем случае даже не фасадный ПСБ пойдёт и любой плотности. Ну и фобию с мышами бороть надо.

Вы уверены что штукатурные фасады у вас "недоступные"?

Если приоритет кирпичный фасад из реального кирпича, то ваш пирог подходит без вентзазора и думайте "зачем вам тратить деньги на ПСБ".

 

Товарищи, чтобы не задавать глупых вопросов, начал читать тему с самого начала, но осилил только первые 15 страниц, после чего окончательно потерял надежду найти 1 сообщение среди 192 страниц.
Планирую дом для большой семьи, лишних денег ессно нет. Рассматриваю вариант строительства дома из газоблоков (толщиной 400мм) с утеплением фасада. Вентфасад, сайдинг и все такое не хочу. Хочу, чтобы дом выглядел каменным, а это или облицовочный кирпич, что долго и дорого, или утеплитель + оштукатуривание. Собственно по поводу утепления и оштукатуривания я сюда и заглянул. Но так и не сделал вывод, утепление ППС - это быстро, дешево и безопасно? или нет?
Если нет у вас короткого и информативного ответа, буду рад ссылке на материал для знакомства с темой (но не в количестве 192 стро. плз.)

 

Посоветуйте какой-то иной вариант?

"Все же больше" имеется в виду более толстый слой утеплителя?

Нет

Простите, не понял последнюю фразу про трату денег на ПСБ.

 

Если из газоблока и отопление газом, то в зависимости от региона и конструкции дома можно начинать от 250 и БЕЗ утепления. Если утепление ПСБ-С-25Ф то должно быть учтено влагонакопление и утеплитель не должен быть слишком тонким (грубо говоря "не менее половины теплосопротивления стены"). Чем тоньше основная стена тем тоньше минимально можно взять ПСБ-С.
С другой стороны, слишком мало его брать и не имеет смысла, утеплитель должен не "доутеплять", а выполнять свою роль (не несущую, а быть "тепловой стеной").

Цена там "разная", как правило дешевле облицовочного кирпича и всегда по теплосопротивлению эффективнее. Но из пушки в дом стрелять нельзя) Но и не обваливается всё от ветра/града и т. п. стандартных явлений. Цена зависит от региона и кто делает.

 

@Despo, поставьте конкретную задачу, укажите регион, где будете строить дом, количество и назначение комнат, можете написать в личном сообщении либо на форуме и мы вместе сможем вам предложить варианты.
Предварительно для Московского региона могу сказать, что есть вариант несущая наружная стена кирпич, газобетон Д500 300мм, 375мм, 400мм, дальше фасадный пенопласт 120-150мм, сетка с клеем, декоративная штукатурка.

 

Вы забыли сказать, что без утепления Ростовская область и южнее.

 

В многослойных колодцевых кладках рекомендуют применять минеральную вату от 100мм и больше. Применение ЭППС и фасадного пенопласта в таких конструкциях очень спорно и должно быть серьёзно обосновано расчётами по теплосопротивлению конструкции и влагонакоплению в конструкции во всех критических точках (основная стена, перемычки, перектытия, оконные откосы). Я думаю, что это не было сделано и будут проблемы.

 

@yagerasim, проблема в том, что фундамент шириной 400 мм., он готовился под несколько другой проект и теперь не подлежит изменению, увы.

Что если ЭППС заменить минеральной ватой той же толщины, 50 мм? Естественно, с пароизоляцией и вентиляционным зазором 30 мм. В чем будет принципиальная разница?

 

50мм минваты не будут работать, в вентзазоре будет воздушный поток, так как стена является источником нагрева, она разогревает поток воздуха, появляется тяга как в каминной трубе. 50мм минваты слишком мало, чтоб почувствовать нужно минимум 100мм, а лучше 150мм.

 

Выбор тоже кирпич 250, эппс, облицовочный кирпич. На сайте производителя эппс смотрел возможно так, но с газобетоном нужна пароизоляция. Проблема при возведении стены и воздушный зазор и пароизоляция.

 

@yagerasim,
не забыл как критерий указать регион.
Может он вообще в Геленджике или в Адлере строится?

@ОмСварр,
ну если лента уже 400мм, то либо как можно болье "свешивать" кипич и впихивать как можно больше ПСБ/ЭППС (если денег не жалко), либо в 1н кирпич и "мокрый фасад" со штукатуркой по технологи Надёжного, либо заменить бутовый кирпич на какой-нить "шлакоблок" и т. п., который толщиной часто 19см и больше утеплителя вогнать.

 

Ага, спасибо, будем думать.