Утепление фасада пенопластом. За и против - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Так вопрос состоит в том чтобы поверх кирпичной стены (которая с зазором окожушивает глиняную стену) положить пенопласт и прикрепить плитами осб к кирпичу. самое главное можно в мороз этим заниматься. не в деньгах дело - нехочется разборочных работ. и фундамент очень слаб. а с другой стороны раздражает та вся химия что поверх пенепласта: штукатурка сетка штукатурка грунтовка финишная отделка а потом ещё и покраска блин. сдаётся этот пирог изобретали торгаши. кстати пирог этот по крепости и мягкости соответствует пирогу из теста -пальцем придавливаеш -прогибается. кароче никакой твёрдости.легко повреждаем. а осб (или чтото другое) был бы харошим противоударным средством. лично видел как поверх кирпича просто прислоняют пенопласти а поверх него на дюбеля прикручивают керамическую плитку. (никаких растворов и клеев) но вес плитки большой. потому я спрашую про осб. можно цсп но както тоже вес и дизайн.

 

Olegarh668
1:1 у меня (с некоторыми отличиями).
с фундаментом те же проблемы (т. к. заливали в нищие времена и неглубоко).
И здесь вопрос состояния основных стен и фундамента на 1 месте.
Быстро - изовол/изобел на дюбелях и любая облицовка с зазором. 50 мм снижают потери в 2 раза.
напротив строится много-квартирный дом, монтаж идёт всю неделю.
Пенопласт с осб потребует вентиляции и поклейки виниловых обоев на внешние стены, иначе в сильный мороз будет индеветь кирпич (и соответственно сыреть глина)
Пенопласт с штукатуркой не так сложно, но не сейчас, конечно. Клей- сетка - грунтовка-штукатурка (Надёжный расписал в соседней теме).

Да, конечно, его и не стоит вешать туда, где его могут повредить, но в теплоизоляции ему равных нет.
Если «прям сейчас» - то можно закрыть паропроницаемой плёнкой (типа изоспана), 3 месяца она выдержит.
А на будущее - всё же подумать о замене стен (внутренних либо внешних) - разумеется, это при наличии средств.

 

А кто-нибудь работал с Неопор М-25 для фасадов? Как он себя ведет?

 

А попробовать поискать в этой теме?

 

Не связывайтесь, берите обычную фасадку ПСБ-С 25Ф.

 

Чем больше читаю тему, тем больше запуталась уже. Плюс еще форум Аэрока почитала вообще в панике, помогите, пожалуйста разобраться.

Планируем дом на монолитной плите 360 мм, из газобетона D400 375 мм, два полных этажа, вальмовая крыша.

Вопрос по фасадам, на данный момент два основных варианта пирога:

1. ГБ 375 - пенопласт (какой толщины?) - штукатурка

2. ГБ 375 - пенопласт 125 мм - декоративный кирпич

Запуталась в чем принципиальная разница между этими двумя вариантами. Который из них теплее? Который правильнее? Прочитала у Аэрока, что вентзазор при утеплении пенопластом под кирпич делать нельзя из соображений противопожарной безопасности. Это плохо или хорошо? Вентзазор под облицовочный кирпич (если без утепления) делают насколько я понимаю, чтобы влага не конденсировалась на границе кирпича и ГБ, правильно? При добавлении пенопласта и отсутствии зазора она где конденсируется? А при варианте пенопласт + штукатурка опять же куда она выпадает? Если просто ГБ - вентзазор - облицовочный кирпич, то это вариант без утепления получается, я правильно понимаю?

 

Если возьмёте Д 400, то на дополнительно утепление лучше не расчитывать, пенополистирол для этой марки, чтобы вывести точку росы понадобится 200-250 мм толщины, минплита не факт, что будет нормально держаться, слишком слабый блок, ненадёжно будут сидеть дюбеля!
Целесообразнее брать Д 500 375 мм, по нему можно пенополистирол 120 мм, базовый армирующий слой, декоративная штукатурка. Проверьте в Термокалке http://n-dom.ru/henkel/calc/

 

Упс. Что то я об этом не подумала даже, то есть получается берем более теплый блок D400 и получаем проблему, что если его и утеплять, то нужно более толстым слоем ППС чтобы точку росы вывести. А берем более холодный блок D500, тогда уже более тонкий слой утеплителя достаточно. Забавно получается, при одинаковой стоимости D400 и D500 чтобы утеплить более теплый блок надо в два раза больше утеплителя

А на практике как? Насколько D400 теплее чем D500 в кладке. То есть имеет ли смысл выбирать между вариантами D400 без утеплителя совсем, или D500 c утеплителем 125 мм? Или все таки теплопроводность самого блока не так принципиальна, поскольку кладка в один ряд будет продуваться?

Со штукатуркой вроде разобрались, понятно. Спасибо огромное!

А с кирпичом как быть? Хочется конечно штукатурку, но с точки зрения практичности (сделал и забыл) мысли по кирпичу пока никак не хотят уходить из головы.

 

На практике себе любимому Д400 не берут, себе любимому Д600, можно Д500.

 

Спасибо! Вот так совсем понятно , изначально и планировалось D500, это на форуме Аэрока меня сбили с толку своим D400.

Теперь другой вопрос, так все таки D500 или D600?

 

Под утепение можно и тот и тот.

 

mallory

В случае наличия несущих колонн (бетонных) либо 1-1,5 кирпича несущих стен - какой угодно (Блок применяется по назначению - на утепление).
В этом случае и обложить кирпичём без проблем без утеплителя вообще.
Как несущий элемент пеноблок не используется (смысла нет - разве из вредности)
Консультировались у немецких специалистов, которые и внедряли эту технологию.

 

Стоп, можно поподробнее ничего не поняла. То есть из газоблока несущие стены в принципе нельзя строить, только если железобетонный каркас с заполнением газобетонными блоками чтоли? А как тогда куча домов настроено? Или я чего то не так поняла?

 

Вся фишка в том, что более теплый блок и более паропроницаемый. И, соответственно, больше в себя влаги сосет из помещения.
Поэтому закрывать снаружи пенопластом газо- пеноблок может посоветовать только товарищ надежный (это его хлеб).
Сделайте толщину стены не 375мм, а 500 и не понадобится никакого пенопласта. И облицуйте кирпичом с вентзазором.
В случае с газоблоком это наиболее оптимальное решение.
А пенопластом хорошо бетонные стены утеплять, так как у железобетона очень низкая паропроницаемость. Вот посмотрите:



Стенка толщиной всего 15см и утепленная 20-ю сантиметрами пенопласта имеет коэффициент термосопротивления 5.25. Это весьма теплая стена. И НИКАКОГО конденсата.
А вот стена из ютонга плотностью Д600 и толщиной 37.5см, утепленная пенопластом толщиной 10см.
Коэффициент термосопротивления практически такой же, но имеются проблемы с накоплением влаги (тот самый пресловутый конденсат). И это при плотности Д600. При более низкой плотности водички станет больше.



А вот ютонг Д500 50см без дополнительного утепления пенопластом, но с облицовкой:



Коэффициент термосопротивления чуть похуже, чем у бетона с пенопластом, но тоже вполне хороший. И НИКАКОГО конденсата тоже...

 

Поставьте данные в Термокалк и проверьте и если помните я всётаки советовал ПСБ-С 25Ф 120 мм, базу финиш, а не облицовку кирпичём, как у Вас в программе.