1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,47оценок: 19

Утепление фасада пенопластом. За и против - 2

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем avtor137, 13.11.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не разносили бы сплетни...
    Первоисточник (перевод).
    Ytong Silka Dämmsteine - Intelligenz ist der beste Baustoff
    Ytong Silka изоляционных блоков - дома
     
  2. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    mallory
    Iosich вам всё правильно расписал, но умролчал, что никакого смысла строить ПРИНЦИПИАЛЬНО из пеноблока НЕТ - это один из вариантов (не самый лучший и не самый дешёвый в перспективе (20-50 лет).
    Абсолютно верно в МНОГОЭТАЖНОМ строительстве. Поэтому, идут на разные ухищрения (усиление кладки, «высокая» марка блоков, армпояса и пр ЛАЖА, чтобы сбыть побольше товара.
    1 этажный дом с деревянной крышей (плиты не ложить) - пожалуйста, типа большого сарая (таджики/переселенцы себе понаставили). Также пристройки типа веранды и пр. одноэтажные строения (брат из него свинарники строит - гл. инженер стройуправления). Так что «из первых рук».
     
  3. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    Да я как нибудь с немцами обойдусь без термокалька... :)
    Вот по Вашей заявке:

    ЮтонгД500 37.5 ППС 12 1.jpg ЮтонгД500 37.5 ППС 12 2.jpg

    Как видим, коэффициент термосопротивления ну очень замечательный, - 6.41!
    Но от конденсата он не спасает...
     
  4. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924
    Адрес:
    Москва
    Толщину штукатурки подправьте базы 4-6 мм и декоративной штукатурки 2 мм соответственно
     
  5. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    al185
    какие сплетни - киньте блок в воду, выдержите и после вынесите на мороз, и проделайте то же с силикатным/керамическим кирпичём, не говоря про бетонную балку. Ни одногопромышленного/нормального здания без бетонных колонн в городе нет - ну и кто лажу гонит?
    Именно «сарай/коровник» и впаривают как «последний писк моды».
     
  6. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    :) Думаете что это спасет ситуацию?

    Ну если настаиваете...

    ЮтонгД500 37.5 ППС 12 1.jpg ЮтонгД500 37.5 ППС 12 2.jpg
     
  7. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    Halad, Вы бы полегче на поворотах... :)
    А то еще забанят, неровен час...
     
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не. Без оскорблений просто перенесем во флудильню...
     
  9. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    То что стена из ГБ с облицовкой ПСБ будет накапливать влагу справедливо. При определенных условиях (толщина слоев, разница температур/влажность) точка росы будет перемещаться из ПСБ на границу слоев и в самом мрачном случае в ГБ тоже правда. В варианте D400 250мм + ПСБ-С 25 200 мм при дельте 46 градусов (+20 и -26) точка росы практически на границе слоев. Расчет по влагонакоплению за отопительный период, с учетом среднемесячной забортной температуры каждого месяца, дает обьем влаги, который накопится в многослойной конструкции за отопительный период. Расчет для теплого времени года показывает, что данная влага будет выведена из конструкций (видимо при вентиляции помещений согласно СНИП:faq:) - СНИП данное накопление и выветривание допускает. Не урверждаю что подобные процессы полезны.
    В домах с подобной конструкцией необходимо использовать механическую приточно-вытяжную вентиляцию. Это решает проблему накопления влаги в холодное время года, заодно и вентиляция:close:.

    Ну и попутно, по увлажнению границы слоев, вопрос - стоит использовать слой пену или надежнее по старинке - на цементный клей? Стены ровные, в пределах 1 см.
     
  10. mallory
    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    1.975
    Благодарности:
    5.025

    mallory

    Живу здесь

    mallory

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    1.975
    Благодарности:
    5.025
    Адрес:
    Череповец
    Очень интересная дискуссия, и очень полезная. Про несущие способности давайте разговор оставим немцам, а сами вернемся в Россию и будем ближе к реальности, пускай даже и не правильной, но нашей.

    По толщине и утеплению. То, что ППС не есть очень хорошо из за точки росы, я поняла. То, что сплошная толстая стена лучше многослойного пирога тоже. В толщине 500 мм с теоретической теплопроводностью понятно, а как быть со швами? Что то по отзывам стена любой толщины "сифонит" и в последующем решают утеплять именно по этой причине, а не из за теплопроводности самого блока, по теплу вроде и 375 хватает, не? И еще вопрос, все таки D500 375 + ПСБ-С 25 120 мм + штукатурка это жизнеспособный пирог или нет на практике, именно с точки зрения образования конденсата?
    И еще, я правильно понимаю, что D 600 375 + ПСБ-С 25 120 мм + штукатурка будет прочнее, и проблем с конденсатом будет меньше, но при этом будет холоднее за те же деньги? И насколько холоднее?
     
  11. mallory
    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    1.975
    Благодарности:
    5.025

    mallory

    Живу здесь

    mallory

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    1.975
    Благодарности:
    5.025
    Адрес:
    Череповец
    У меня сомнения по поводу продуваемости такого пирога, говорят кто изнутри не штукатурил, а гипсокартном зашивал, так аж ветер гуляет. Может лучше под штукатурку снаружи тогда?
     
  12. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    Если хотите знать мое мнение, то я целиком и полностью поддержу Haladа.
    Лучше, - сделать прочный дом из железобетона и утеплить пенопластом. :hello:
     
  13. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.859

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.859
    Адрес:
    Городец
    Лучше сделать сразу каркасник и не заморачиваться дорогими фундаментами. сверхпрочными стенами и жить спокойно уже через несколько месяцев. :super:
     
  14. mallory
    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    1.975
    Благодарности:
    5.025

    mallory

    Живу здесь

    mallory

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    1.975
    Благодарности:
    5.025
    Адрес:
    Череповец
    Вряд ли будем переигрывать все на железобетон, но чисто теоретически какой пирог тогда? железобетон + пенопласт + облицовочный кирпич. Зазор нужен или нет? Вот этот момент для меня не понятен остался, без утепления делают с зазором под кирпич, а с утеплением без зазора? Так?
     
  15. mallory
    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    1.975
    Благодарности:
    5.025

    mallory

    Живу здесь

    mallory

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    1.975
    Благодарности:
    5.025
    Адрес:
    Череповец
    Каркасник будем делать на даче, а в жилом доме у меня есть пунктик - железобетонные перекрытия, поэтому нужно выбирать из бетонов.

    Кстати, мысль пришла, а у пеноблока таких проблем с паропроницаемостью нет как у газобетона? Чем он тогда хуже, кроме разбежки в размерах блоков?
     
Статус темы:
Закрыта.