Утепление фасада пенопластом. За и против - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вашему точно!

 

Сначала нахамили в стиле трамвайного хама, потом предложили высказать что-то в лицо, а теперь призываете к толерантности. Боржоми-то пить не поздно?

Разве кто-нибудь заявлял, что ПСБ запрещено применять в системах утепления? Не передергивайте. Был взят скин с сайта "Церезита" и задан конкретный вопрос. Спасибо за ссылки на СНиПы, но суть увиденного на сайте производителя это не меняет и на вопрос не отвечает. У другого производителя, к примеру, все может быть иначе, вопрос конкретно по Церезиту. А вместо ответа - простанные размышления о благой миссии для человечества.

 

Если бы проблема была только в правильном расчете толщины утеплителя, системодержатель так бы и сказал. Тут, видимо, немного глубже проблема. Вы никогда не рассчитывали условия влагонакопления в стене с учетом потери утепляющих свойств пенопласта? Факт таких процессов известен, по некоторым оценкам, в течение 15 - 20 лет, ППС теряет не менее половины утепляющих свойств. Плюс, не знаю, в расчетах учитывается слой клея между стеной и пенопластом? Да и диффузию влаги через паропроницаемые конструкции изнутри наружу ещё никто не отменил.

 

Как известно лучше всего для понимания разговаривать с человеком на его языке. Кто будет объяснять застройщику понятие "расчет влагонакопления"? Здесь, в профильной теме, дай Бог только половина участников понимает происходящие процессы. А написал "нельзя" и все - никаких претензий. Вы любую инструкцию любого товара откройте...

А по другим оценкам 20% за 40 лет. Кому верить?

 

1-е. Не считайте застройщика дурачком, грамотных людей достаточно, надо только правильно объяснить суть вещей.
2-е. Было бы все так хорошо, не было бы норматива на капитальный ремонт через 25 лет эксплуатации обсуждаемых фасадов. С чем то этот норматив связан?

 

Т. е., если в помещении влажность 50%, то и стена будет иметь такую же влажность?

 

Детский сад чес-слово...
эксплуатационная влажность
К примеру производители газобетона обещают эксплуатационную влажность (при 50% вн. воздуха) 4-5%

Я как раз не считаю, а вот любой производитель именно так относится к потребителям. К примеру в любой инструкции по эксплуатации к примеру телевизора написано: "не подвергать воздействию солнечного излучения", но нигде не разъясняется, что малейший лучик не нанесет непоправимого вреда, нельзя и все .

 

Что обещают производители газобетона я и сам читал.
Читал также, что они НЕ РЕКОМЕНДУЮТ газобетон утеплять ППС и делать "мокрый" фасад, РЕКОМЕНДУЮТ именно вентилируемый.
Как раз для того, чтобы обеспечить вот эту самую эксплуатационную влажность газобетона в 4-5%.

 

Вы все советы неукоснительно выполняете? Или все же фильтруете?

 

А почему бы, если хочется утеплится ППС вообще не забить на этот ГБ? Построить дом из кирпича или как я из монолита и утеплится как хочешь? Самое логичное решение! Покупать ГБ за цену больше 4000 за куб и потом думать можно утеплить или нельзя, зачем?

 

Я все фильтрую. И советы, и чьи-то мнения с утверждениями.
Не стесняюсь и переспросить для уточнения. Вот и Ваше утверждение считаю весьма спорным, поэтому и переспросил.
А с определением эксплуатационной влажности я знаком.



И сами производители газобетона пишут, что для достижения этой самой влажности материала в 4-5% нужно порядка 3 (трех) лет. Как раз при этих самых определенных условиях.
А если конструктивные особенности изменены, то и РАСЧЕТНЫЕ значения изменятся.
А ведь 4-5% обещают через три года для стены из газобетона (т.е. однослойной), а не для бутерброда с мокрым фасадом.

 

Совершенно с Вами согласен!
Газобетон, - развод похлеще МММ. Народ за свои деньги покупает себе лишние проблемы.

 

_
1-Ну вот и договорились...обсуждая пос 890.
Ну коль докопались, что сам производитель церезита запрещает применение ППС на утепление газобетона-вывод работников мокрого фасада применяющих ППС, раз на ГСБ ППС нельзя, то тогда надо предъяву сделать ГСБ, сделав вывод "Господа это ужас! Газобетон, - развод похлеще МММ.ведь на него ооо ужжжас-нельзя применять ППС как утеплитель.
Впору лозунг представить -НЕ СТРОЙТЕ ИЗ ГСБ ВЕДЬ ЕГО НЕЛЬЗЯ УТЕПЛЯТЬ ППС С ПРИМЕНЕНИЕМ ТЕХНОЛОГИИ МОКРОГО ФАСАДА. (А вопрос вроде простой и понятный ,а зачам его утеплять-то,вроде и звучит глуповато)
2- И конечно как всегда ни слова по существу-почему ? надежно-теплые ,львовичи и примкнувший Iosich позиционирующие себя специалистами по утеплению с применением ппс в мокрых фасадах на протяжении не одного года рассказывали форумчанам (в нарушении требования производителя) как надо ГСБ, пенобетонные блоки керамзитобетонные, кирпичные стены из щелевого кирпича надо утеплять по технологии мокрый фасад
Вот побсуждать личность оппонента как деревенские женщины на заваленке у кого? что? какой и сколько?-это да и дружненько, лиш-бы увести от конкретно поставленного СЕРГЕЕМ вопроса в ПОС 890.

 

Коростелёв СТ, Вы, наверное, брат-близнец надежного но в зеркальном отражении...
Здесь, на форуме, я уже несколько лет пишу о том, что газо- пенобетон утеплять пенопластом НЕЛЬЗЯ.
Надежный говорит, что можно, но "аккуратно".
Глеб Грин (он же Г. Гринфельд) на форуме аэрока тоже убеждал Таиру, что этого делать не надо.
Но поняв, что эту даму не переубедить, снял с себя ответственность, сказав, что да, можно, но при условии, что газобетон в стене ПОЛНОСТЬЮ высох.
Он-то знает, что этого не будет НИКОГДА.
А говоря, что газобетон - развод, имел в виду, что слишком много ограничений по применению и эксплуатации для этого материала по сравнению с традиционными кирпичом, деревом, бетоном.
А самая лучшая отделка для него, - это когда никакой отделки.

Мне понравилось крылатое выражение уважаемой Лисы про газобетон здесь на форуме:
"Да что же это за материал, на который "дышать" нельзя!?"