1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,47оценок: 19

Утепление фасада пенопластом. За и против - 2

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем avtor137, 13.11.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.342
    Благодарности:
    16.828

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.342
    Благодарности:
    16.828
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы пенопласт взвесьте! :)]
     
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.423
    Благодарности:
    30.302

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.423
    Благодарности:
    30.302
    Адрес:
    Екатеринбург
    До сих пор память не подводила...
    Цифры с сайта Надежного. На ПСБ 17кг/м3 облицовка до 44кг/м2. Можете сами поискать Н-Дом: лицензии и сертификаты
     
  3. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Попробую, хотя плотность нижегородский производитель вроде выдерживает (по отзывам). На днях разобрал опалубку ростверка (400х400) по сваям, под ростверк засовывал ППС 25-й плотности 200 мм (спасибо al185, за подсказку) и на него лил бетон. Пенопласт почти не сжался. Только в некоторых местах ужался на 2-4 мм (видимо был уложен не совсем ровно).
    А если мой ППС также весит (или больше), а "шарики" связаны не очень?
     
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.423
    Благодарности:
    30.302

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.423
    Благодарности:
    30.302
    Адрес:
    Екатеринбург
    Прочность есть прямая функция плотности. Подробности ПСБ под УШП: дискуссия
     
  5. ssergg
    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    183

    ssergg

    Живу здесь

    ssergg

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый модератор из Екатеринбурга, не можете ли Вы подробнее, с теми самыми цитатами, доказать факт злонамеренной подтасовки. Или, как всегда, только слова? Может Вам повнимательнее самому почитать документ на который ссылка? Рад бы цитаты привести, но документ PDF на сайте защищен и не копируется, а набивать текст вручную некогда и неохота. Дал же Вам ссылку с указанием страницы и приложения где все написано. Там немного читать, кого интересует, прочтет.
     
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.423
    Благодарности:
    30.302

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.423
    Благодарности:
    30.302
    Адрес:
    Екатеринбург
    Золотые слова...
    Именно к этому и призываю...
     
  7. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929
    Адрес:
    Москва
    Как Вас разбирает на писательство от безделия, найдите достойное применение своим силам. Заниматься передёргиванием фактов не самое лучшее занятие.
     
  8. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929
    Адрес:
    Москва
    Лучше, когда разрыв происходит по шарикам и между в пропорции 50/50. Когда разрыв между шариками, кэто более низкое сцепление внутри пенополистирола. При нагреве такой пенополистирол выделит большее количество газа в первоначальный момент, что плохо.


    Фасадка ПСБ-С 25Ф от 16,2 кг/м3 до примерно 18 кг/м3.
     
  9. ОлегЛьвович
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.356

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.356
    Адрес:
    Воронеж
    Конкретно для себя точку в споре о применимости ППС на фасадах из вспученого бетона, поставил совсем недавно, как раз после общения с рядом ответственных лиц и не только из компании хенкель. Вообще в принципе являюсь противником газобетонов, на мой взгляд, лучше каркасник, чем газобетон с извечной проблемой подбора материалов для отделки, постоянная борьба с трещинами.

    Все ответы на ваши вопросы есть в стандарте.
    Срок службы не ограничен 25 годами, цитата из СТО: "Первый капитальный ремонт наружных стен исходя из условий недопустимости нарушения санитарно-гигиенической безопасности проживания граждан и энергосбережения необходимо проводить при снижении термического сопротивления более чен на 15% по отношению к требуемому сопротивлению теплопередаче по санитарно-гигиеническим условиям".
    Соответственно заложите на этапе проектирования фасада лишних 30% термического сопротивления и вы получите фасад со сроком службы за 25 лет.
    Ежегодное обследование фасадов необходимо для определения возможных протечек водосточной системы, кровли, отливов. Удаление возможных механических повреждений фасада. Так же желательно, каждую весну отмывать фасад от грязи/пыли.
    Текущий ремонт. Цитата из СТО: "Текущий ремонт фасадной системы рекомендуется выполнять после выявления сопутствующих дефектов, послуживших причиной повреждения фасада, например:
    - повреждения кровли и водосточной системы;
    - нарушение тепло-влажностного режима эксплуатации здания;
    - отсутствие защитных упоров дверей, люков;
    - разрушение или отстутсвие герметизации зон примыкания коммуникаций и др."

    Дорог ли текущий ремонт, зависит от запущенности фасада. Если на ранних этапах удалить причину, то ремонта можно избежать.
    Текущий ремонт, это покраска, удаление механических повреждения, востановление герметичности водосточных систем, отливов. Покраска, дорого за 10 лет заплатить 200-300 руб/м2? Удаление механических повреждений у кого как, я удалял за 1500 руб, уронили доску на фасад, пятно 10*15 см, с разрывом сетки. Дорого?
     
  10. ssergg
    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    183

    ssergg

    Живу здесь

    ssergg

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Москва
    ОлегЛьвович, очень разумный ответ. Сразу становится понятно, почему некоторые апологеты "мокрых фасадов" рекомендуют толщину утеплителя для МО от 150 мм и выше. В принципе, это отодвигает проблему капитального ремонта на какое-то время, беда в том, что мало кто утепляется больше 100 - 120 мм утеплителя, так как не знает о прелестях возможного капитального ремонта. Да и многие ли из нас будут ежегодно тщательно осматривать свои фасады? Вы ведь своих клиентов не ставите в известность о необходимости определенных мероприятий при эксплуатации фасадов. Я не о Вас лично, о всех строителях "мокрых фасадов". Один из вас просто лозунгами стреляет: "фасады не горят", "срок службы не менее 30 лет" и т. д. Это не совсем честно по отношению к людям.
    Ещё, газобетон мне тоже не нравится.
     
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.423
    Благодарности:
    30.302

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.423
    Благодарности:
    30.302
    Адрес:
    Екатеринбург
    1. В случае "- повреждения кровли и водосточной системы" разрушаются любые ограждающие, даже из кирпича. Надеюсь, сами наблюдали, доказательства не будете вымогать...
    2. Вам известен хоть один случай в природе, когда Строитель оставил Клиенту перечень "определенных мероприятий при эксплуатации" чего-либо? ...
     
  12. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Блин, 12 кг весит.
    Как Вы считаете, на пол по грунту пойдет такой ППС? Толщина стяжки 80 мм.
     
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.423
    Благодарности:
    30.302

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.423
    Благодарности:
    30.302
    Адрес:
    Екатеринбург
    Пойдет ... #498
     
  14. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Побывал на производстве, покачал права - честно признались, что делают нижнюю границу ГОСТа (от 1986 г.) 15.100.
    А 35-ю плотность делают на факте 25.100-27.000
     
  15. ОлегЛьвович
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.356

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.356
    Адрес:
    Воронеж
    Я как исполнитель работ всегда честно делаю теплотехнический расчет и предоставляю его заказчику, а дальше заказчик начинает, думать, а не будут ли уже установленные окна слишком глубоко? А свесы то маленькие! А как двери будут стоять? На всем этом этапе, я пытаюсь убедить заказчика не уменьшать толщину утеплителя, но куда там!

    Потратить полчаса своего драгоценного времени или вызвать специалиста, я не думаю что это тяжело!
    За своими фасадами, по мере возможности слежу постоянно, причем бесплатно.

    Ставим. Рассказываем про ежегодное мытье фасада, осмотр. Не все заказчики денежные мешки с кучей тараканов в голове, большинство сами все спрашивают.
    По сроку службы, мы с вами вроде разобрались. По поводу горят. Еще ни один человек не предоставил видео, где мокрый фасад горел исключительно сам по себе, однако как горят "ногорючии" вентфасады мы наблюдали на примере Грозного и еще нескольких объектах.
     
Статус темы:
Закрыта.