1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Качественная альтернатива дорогим Grundfos

Тема в разделе "Циркуляционные насосы", создана пользователем Семён К, 17.11.11.

  1. yury59
    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    31.830
    Благодарности:
    68.374

    yury59

    Живу здесь

    yury59

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    31.830
    Благодарности:
    68.374
    Адрес:
    МО
    Думаю, да...интуитивно, то, что надо...:super:
     
  2. maxon
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    391

    maxon

    Живу здесь

    maxon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    391
    Адрес:
    Москва, скидка в Петрович 4564907
    вот в районе 28 минуты они как раз говорят о том, что серийник можно проверить по каталогу.
    Поэтому такие насосы стоит брать только у офф. диллеров или сразу брать хорошие заменители, собственно о чем данная тема на форуме :)
     
  3. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.252
    Благодарности:
    4.088

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.252
    Благодарности:
    4.088
    Еще представители говорят, что китайцы хоть и пишут на своих копиях энергопотребление как на ориганале, но по факту они потребляют до 90-110 Вт.
     
  4. yury59
    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    31.830
    Благодарности:
    68.374

    yury59

    Живу здесь

    yury59

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    31.830
    Благодарности:
    68.374
    Адрес:
    МО
    Почитайте в мануале, при каком теплоносителе идет указанное потребление...у меня незамерзайка розовая в системе была в силу обстаятельств, на минус 25С бодяжили...жесть. Поменял на подготовленную воду, другое дело...:)
     
  5. maxon
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    391

    maxon

    Живу здесь

    maxon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    391
    Адрес:
    Москва, скидка в Петрович 4564907
    Я, кстати, тестил грюнфы на энергопотребление, и что меня удивило, что как заявлено - так они и потребялют, ну бывало +-, но незначительный в месяц набегало. Было одно время, что работали только насосы)
    Теплоноситель вода.
     
  6. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.252
    Благодарности:
    4.088

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.252
    Благодарности:
    4.088
    Я сейчас по этому как раз параметру сравниваю долгоиграющий типа Unipump UPC и Grundfos UPS. Через какое-то время выложу свои мысли. :)
     
  7. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.252
    Благодарности:
    4.088

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.252
    Благодарности:
    4.088
    Посмотрел я грюндфосы, почитал тут форум: стоит UPS 25-60 уже от 7 тысяч, подделок много, из-за чего время долгой работы не гарантировано. В то же время есть положительные отзывы о дешевых и долгоиграющих китайцах под нашей торговой маркой Unipump. Подумал, что надо бы изучить и сравнить их. Берем две модели GrundfosUPS 25-60 (~ от 7 тыс рублей) и UnipumpUPC25-60 (~ от 3400 рублей). У обоих моделей проходное сечение 25мм и напор 6м. Я думаю, что это популярные насосы с похожей расходно-напорной характеристикой.

    UPC 25-60 vs UPS 25-60.png

    Далее, я себе проект теплых полов рассчитал в демке от Uponor по видеоурокам товарища Баранова. Цель была следующая: сделать минимальные потери в петлях, чтобы можно было использовать средненький насос, который потребляет поменьше электричества. У меня вышла максимальная потеря давления на петле 15 кПа. Всего уложено 730 метров труб и 11 контуров. Расход теплоносителя 1050 кг/ч. Предположим, что у нас еще есть термосмесительный клапан, на нем еще потеря порядка 0,6-1 метра (6-10 кПа), плюс котел с подводкой еще потеря давления порядка 0,5 (5 кПа). Итого нам надо прокачать куб при напоре ~ 3 метра.

    Смотрим расходно-напорный график у UnipumpUPC25-60 первая скорость вообще выпадает (очень слабая): он прокачает 1 куб с максимальным напором ~1,3 метра. Смотрим вторую скорость 1 куб он прокачает с напором 3,1м. Нам это подходит. При этом он будет потреблять «типа» 70 Вт/ час. На третьей скорости UnipumpUPC25-60 потребляет 100 Вт/ч. По-моему это какой-то перебор, ну или мне так кажется, одним словом у UnipumpUPC25-60 первая скорость ни о чем, на третьей он потребляет как 100 ваттная лампочка. Рабочей оказывается только вторая.

    Unipump UPC 25-60.png

    Кстати говоря, обратите внимание на потребление Unipump UPC 25-60 на графике и в таблице, судя по графику у него вообще потребление от 80 Вт/ч. Где у них правда в таблице или на графике я не знаю)

    Смотрим расходно-напорный график у GrundfosUPS 25-60 и видим, что нам вполне хватит первой скорости: он прокачает 1 куб с максимальным напором ~3 метра. Нам это подходит. При этом он будет потреблять 50 Вт в час. В случае необходимости мы сможем легко использовать и вторую и третью скорость, расход там больше, потребление не намного больше.

    Grunfos UPS 25-60.png

    Одним словом если у вас расход небольшой, потери давления в системе отопления до 35 кПа, то можно купить китайца Unipump UPC 25-60 и жить на второй скорости.

    Если у вас сделано многое на глаз, я бы взял Grundfos UPS 25-60, потому как у вас будет запас по напору и не такое большое энергопотребление.

    Кстати говоря про энергопотребление. Если предположить, что насос работает в отопительный сезон круглые сутки, то за 220 дней:

    Unipump UPC 25-60 на II скорости намотает 70*24*220= 369 600 Вт или 369 кВт
    Unipump UPC 25-60 на III скорости намотает 100*24*220= 528 000 Вт или 528 кВт

    Grundfos UPS 25-60 на I скорости намотает 50*24*220=264 000 Вт или 264 кВт
    Grundfos UPS 25-60 на II скорости намотает 55*24*220=290 000 Вт или 290 кВт
    Grundfos UPS 25-60 на IIIскорости намотает 60*24*220=316 800 Вт или 316 кВт

    После этого сравнения, начинаю смотреть в сторону частотника Wilo Yonos PICO 25/1-6. Стоит он не намного дороже Grundfos UPS 25-60, с учетом наших средних тарифов 3р за кВт/ч и их ежегодным ростом, за несколько лет это может окупиться да и гарантия на него 5 лет.
     
    Последнее редактирование: 06.02.19
  8. yury59
    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    31.830
    Благодарности:
    68.374

    yury59

    Живу здесь

    yury59

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    31.830
    Благодарности:
    68.374
    Адрес:
    МО
    Неплохо. Достойный анализ. Пара замечаний. 1. Не понял откуда такой низкий тариф на эл. энергию. 2. Что касается Вилки...ходимость данного насоса, мне видится меньше классического Хрюна - оригинала и во многом будет определяться заводом изготовителем. Не секрет, что при прочих равных, уровень производственной дисциплины и стабильность качества продукции, у них ниже Хрюнов. А в целом, годный анализ и спасибо! :super:
     
  9. aaonline
    Регистрация:
    24.06.17
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    323

    aaonline

    Живу здесь

    aaonline

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.17
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    323
    Адрес:
    М.О.
    Хороший пост, но по потреблению не корректно. Вы тупо взяли и помножили всё по максималке. Хотя для наглядности - годится.
    Тот же самый ZONT уменьшит ваши расчёты наполовину.
     
  10. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.252
    Благодарности:
    4.088

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.252
    Благодарности:
    4.088
    1) У нас тариф сельский в Лен. области 1,63/3,13. Если взять средний тариф за сутки, то будет вообще 2,63, а не 3. Если у вас тариф выше, то для вас это ещё может быть более выгодно. :)
    2) Не хочу вступать в полемику о надёжности оригинальных насосов Wilo и Grundfos. Это всё переливание из пустого в порожнее. У друга стоит в бане Wilo несколько лет, у другого человека Grunfos работает уже лет 10-15 лет.

    А именно так у многих людей насосы и работают. Их включают по осени и они пашут до самой весны. А по удалёнке управляют только котлом.
    И потом, какой смысл покупать дешевый насос, а потом докупать к нему управление зонтом, который стоит как несколько таких насосов? Сейчас бегло просмотрел самые простые зонты, судя по ТТХ на сайте, они насосом даже не управляют, только котлом, а стоят от 7 тыс. А те что что-то знают про насос, уже стоят совсем других денег.

    Друг в баню купил соноф с термодатчиками, подключил это к дешевому самому котлу за 3 или 4 тыс и и управляет им по телефону при необходимости, а так он работает на автомате по термодатчикам. А Wilo его работает круглые сутки весь отопительный сезон :)

    Я просто не понимаю, зачем люди для экономии 500-1000 рублей в сезон, покупают всякой автоматики на сумму в 20 раз больше, а когда это всё однажды заглючит или сломается, начинает вспоминать как всё это работает и искать запчасти к тому, что давно уже не выпускается :)]
     
    Последнее редактирование модератором: 06.02.19
  11. yury59
    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    31.830
    Благодарности:
    68.374

    yury59

    Живу здесь

    yury59

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    31.830
    Благодарности:
    68.374
    Адрес:
    МО
    У меня Хрюны, три штуки, стоят уже 18 лет...даже интересно стало, сколько они прослужат, а три Вилки сдохли одна за другой в период от 5 до 6- ти лет...:) это не для дискуссии, это констатация факта...:)
     
  12. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.252
    Благодарности:
    4.088

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.252
    Благодарности:
    4.088
    @yury59, это сколько лет вы уже насосами для отопления пользуетесь? 23-24 года? Вот это стаж! :)
     
  13. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.252
    Благодарности:
    4.088

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.252
    Благодарности:
    4.088
    @yury59, а что было в качестве теплоносителя тогда и сейчас? Вода обычная или вода дистилированная или вода с каким гликолем? :)
     
  14. aaonline
    Регистрация:
    24.06.17
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    323

    aaonline

    Живу здесь

    aaonline

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.17
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    323
    Адрес:
    М.О.
    Посчитайте по вашей схеме Grundfos UPS 32-80 на IIIскорости. Я уже посчитал.
    220*24*220=1161600.По моему тарифу это 7000 руб. Стоит задуматься.

    У меня отнюдь не дешёвый.Сейчас посмотрел во Все инструменты. ru. 19500 руб. стоит.
    А зонт берут не только для экономии, но у для удобства и комфорта. 21 век уже однако.
    А ZONTы и не должны управлять насосами. Котлы ими управляют. Причём даже и без него родимого.

    Те, что знают про насос наоборот и не стоят космических денег. Тоже бегло пробежался по котлам, и вот вам сразу ЭВАН WARMOS-IV-7,5.В ОНЛАЙНТРЕЙДе -17400 стоит. Даже скриншотик снял про колодочку для насоса и под модуль GSM.

    222.PNG
    А я понимаю. Люди покупают его не для экономии этих 500-1000рублей в сезон, а для удобства и безопасности. И вешают на него датчики охраны (движения), протечки воды, утечки газа, пожарные и дымовые датчики и прочее. А если дом используется как зимняя дача для периодических заездов, то тут экономия вообще в десятки тысяч.


     
  15. yury59
    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    31.830
    Благодарности:
    68.374

    yury59

    Живу здесь

    yury59

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    31.830
    Благодарности:
    68.374
    Адрес:
    МО
    Дистиллят...раз в два года полная промывка, включая котел, ТП, фильтры, ревизия и прочистка гребенок. Был опыт на неподготовленной воде - себе дороже...При стройке и отделке был теплоноситель, года три - розовая незамерзайка для систем отопления...мера, скорее вынужденная, при постоянном проживании, это излишне.