1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Решим вместе задачу?

Тема в разделе "Циркуляционные насосы", создана пользователем crowes48, 17.11.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. crowes48
    Регистрация:
    09.11.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    11

    crowes48

    Живу здесь

    crowes48

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Курск
    Lyko, все понятно и ясно. Лучше ставить 25/60. А какие потери на термо клапане?
     
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    crowes48, КМС = 211. У шарового КМС = 0,1.
    На т/клапане потери - от Кvs (пропуск. сп.) или ~~ до 70% от сопротивлений по длине (при подборе давления насоса).
     
  3. crowes48
    Регистрация:
    09.11.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    11

    crowes48

    Живу здесь

    crowes48

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Курск
    Lyko, т.е. если чистая длина 78 м, то считаем 78*1,7=132,6 м и + все остальные потери? Тогда о насосе 25/40 и речи быть не может. Я так понял?
     
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    crowes48, при доп. сопротивлении (термоклапана или проч.) расчетное обеспечение насосом напором 4 м не будет обеспечено. Выразится это в меньшей скорости теплоносителя и "непроектной" дельте Т*. (с шаровым - "по графику").
    Это - по представленным "документам". На деле - работает же такой насос "без вопросов" (сообщение ilya sh ). Может не с совсем расчетными параметрами.
    Мы то - задачу решаем...:um::pioner:
    Нет. 2.85м.в.ст.(потери только по длине 78м.) + 30%+70% = 5,7м.в.ст.
    И насос с давлением 6м. маловато будет. (Почти "в точку" по эпюре, но - не в "оптимальной зоне" насоса). Если такой клапан поставить.:um:
     
  5. KolyaNovinenko
    Регистрация:
    31.10.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    KolyaNovinenko

    Новичок

    KolyaNovinenko

    Новичок

    Регистрация:
    31.10.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Батайск
    На 2-й скорости будет пользоваться всегда, так как расчет ведется для самого холодного дня. То есть, до -10..-15 мороза вполне хватит и 2-й. А вот когда мороз подвалит -25*, вот отгда он и включит 3-ю скорость. Но я даже в сильные морозы оставлял 1-ю. Мне хватало. Мало того, при меньшей скорости, но сильном отборе тепла в крутой мороз я поднимал Т подачи. В результат дельта становилась больше и возле стен наружных полоса была заметно горячей, чем в середине. Что очень хорошо.
    Так что дерзайте.
     
  6. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Очень хорошо.:um: Однако, целью данной темы, как кажется, является выяснение "правильной" методы расчета и определение возможностей "стандартной" ситуации - длины контура (обычно - 16МП) и необходимого напора насоса.

    Отсюда - встречающиеся в литературе рекомендации по длине контуров теплого пола - не более 60-70м. трубой 16МП и насоса с напором 6м. к ним.
    Отступления от "стандарта" - на собственное усмотрение и ..резон.:um:
     
  7. crowes48
    Регистрация:
    09.11.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    11

    crowes48

    Живу здесь

    crowes48

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Курск
    Вы хотите сказать, что расчеты приведенные выше не верны? У вас установлен термоклапан? Расход тепла такой?
    Спасибо, вы поняли о чем идет речь. Скажу еще вот такое, разговаривал со старыми монтажниками. Все в данном случае склоняются к насосу 25/60.
     
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ТП в их современном виде - лет ..10-12, как.. "Состариться" на полах за этот срок сложно..:aga: В рассматриваемом случае можно присмотреться и к насосу с давлением 8м.(Рис.) Производительность для рассматриваемого примера избыточна (есть ли выбор:faq:) Но хотя бы на 3-й скорости рабочая точка (Н=5,7м.в.ст.) - в "оптимальной зоне".

    Напрашивается вывод: Исходя из имеющейся номенклатуры насосов, лучше сделать много контуров по 60м. ..чем меньше, но - по 80м. Или применить рег. арматуру с меньшим собственным сопротивлением.:um:
     

    Вложения:

    • 32-80 кроп tex_ups_up_comfort_12 кроп.jpg
  9. crowes48
    Регистрация:
    09.11.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    11

    crowes48

    Живу здесь

    crowes48

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Курск
    Я имел ввиду не дедушек, а тех людей кто уже где-то около 10 лет и занимаются. А теперь я понял, почему некоторые пишут о том, что будет о'кей. У них еще наверное есть и радиаторное отопление. Тогда так получится, если 60% ТП и 40% рад. от., то примерно будет так:
     

    Вложения:

    • tex_ups_up_comfort_8 кроп.jpg
  10. crowes48
    Регистрация:
    09.11.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    11

    crowes48

    Живу здесь

    crowes48

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Курск
    Если мы подключим радиаторы, то мы видим, что при Q=0,4 м.куб/час все в норме. Правильно я думаю?
     

    Вложения:

    • Безымянный.JPG
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Можно нагрузить насос и ТП и СО. С насосом достаточной производительности и напора. Однако, в ТП теряется/искажается температурный режим - "низкотемпературный", при регулировке расходом (термоклапаном) сводится к горячей подаче и холодной обратке ТП. Т.е. неравномерность нагрева ТП, сводящая всю "идею" на "нет".

    Исходя из этого, ТП требуется "самостоятельность" - отдельный от СО контур с регулировкой температуры подмесом воды от СО (котла), с созданием своего контура циркуляции с отдельным насосом. Где соотношение расхода от СО (котла) с расходом, циркулирующим внутри контура ТП, регулируется терморег. автоматикой.
    В результате такой организации контур ТП может иметь широкий диапазон по температуре и равномерность нагрева по площади.:um:


    Q =0,4м3/ч. - расход для контуров теплого пола, (в вашем примере) который еще может обеспечить ..слабый насос на пределе возможностей.
    ...Никто не ожидал, что вырастет еще и "прицеп" в виде контуров отопления.

    В этом случае, при необходимом для ТП давлении нужно еще наличие запаса по расходу, (необходимый расход по СО считается отдельно). И система, с сопротивлением контуров СО ..заметно ниже, чем в ТП.
     
  12. crowes48
    Регистрация:
    09.11.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    11

    crowes48

    Живу здесь

    crowes48

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Курск
    Lyko, почему бы и не прицепить рад. отопление. У меня той морозной зимой (до -30) на подачи в СО было 62-60 град.
     
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вот и я о том же:
    ..Когда осознанно это делать ("для себя") ..недостающим расходом - в случае включения радиаторного контура - давление насоса упадет и ТП будут работать с недостатком циркулирующего расхода.
    (Хотя в таких случаях, обычно "приглашают" "подрядчика" и устраивают ему "..разговор":mad:)

    ...И если СО у вас не "зажата" так же, как ТП, расхода ей хватит.
     
  14. crowes48
    Регистрация:
    09.11.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    11

    crowes48

    Живу здесь

    crowes48

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Курск
    Lyko, пусть расход увеличится на 40% и того примерно 560 л/ч, по сопротивлению не волнуемся. СО в любом случае имеет меньшее чем ТП, то все равно в график попадаем. Я правильно мыслю?
     

    Вложения:

    • tex_ups_up_comfort_8 кроп.jpg
  15. ilya_sh
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    286

    ilya_sh

    Живу здесь

    ilya_sh

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Батайск
    Специально для Вас - хватит 25/40 с головой! Поверьте!
     
Статус темы:
Закрыта.