1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,83оценок: 6

Стена по советскому СНиПу в 3 кирпича или 77 см

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем victorts, 18.11.11.

  1. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    А немцев то оказывается тоже нае... рекламщики, и не меньше чем нас:)]:super: Или данные с наших сайтов?
    Коэффициент теплопроводности 0,019 быть не может. Во всех эффективных утеплителях, непосредственно утеплителем является воздух, а сам материал призван не давать воздуху двигаться. Коэффициент теплопроводности воздуха 0,022-0,024, поэтому значения меньше - голимый, неприкрытый развод. Учитывая вышесказанное, можно примерно прикинуть насколько свойства этих самых панелей "волшебные".
     
  2. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    Ещё Вы тут про керамику сомневались. Вот пара фоток. Не 150 лет, но и 30 показательно. К тому же как бы облицовка еще должна быть, если по технологии.:)
     

    Вложения:

    • керамика2НФ 001.jpg1.jpg
    • керамика2НФ 002.jpg1.jpg
  3. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    Следуя Вашей логике теплопроводность сплошного воздушного пространства в 50 мм и поделенного на 100 отсеков по 0,5 мм одинакова?
    Но это не так :no:
    Кирпич на фасаде здания на фото так хорошо сохранился ибо всегда просушивался, выпуская тепло из дома на улицу.
    Это накладно для домовладельца.
     
  4. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    Если чисто математически, то одинакова. А на практике разная, из-за происходящих в воздухе процессов, типа конвекции.
    А вообще это Вы мне? И к чему?:faq:
    Кирпич хорошо сохранился потому что качественный, и стена однородная, без изысков. Точно такой же вид он имеет на неотапливаемых строениях. (Дом на фотке имеет неотапливаемое крыльцо)
     
  5. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    К тому, что утеплитель может быть менее теплопроводен, чем воздух.
    И неотапливаемый вовсе дом может сохраниться лучше, чем неправильно утепленный.
    На фото дом вообще не утепленный и поэтому это угрожает лишь кошельку владельца, но не дому.

    Например, в утепленном доме оставить мосты холода это проблемма намного более серьезная, чем не утеплять его вовсе.
    Это характерно для узлов оконных откосов, например.
    Вся стена, например, имеет внутри утеплитель (колодец или слоистая конструкция), а на откосах стоит просто кирпич.
    Еще хуже голые перемычки над окнами (дверями)
    В таких местах конденсат неизбежен, а в морозы, даже наледь, причем прямо сверху обоев, если об этом не думали раньше.
    В равномерно-неутепленном доме это не возможно
     
  6. Павел Б.
    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    187

    Павел Б.

    Живу здесь

    Павел Б.

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Россия
    А вот и неправда ваша, кирпич этот так хорошо сохранился поскольку сделаны нормальные сливы, защита от чрезмерного увлажнения.
    Если же вода в наших условиях осенью-зимой-весной текет на кирпич, будь он хоть керамический/силикатный, щелевой/полнотелый, царский/советский/современный и т.д. и т.п. Этот кирпич будет разрушаться с одинаковой скоростью. Проверено собственными наблюдениями в моем городе.
    Могу привести пример гараж из точно такой же керамики, никаких там пирогов нет, однородная - там где вода текет кирпич уже весь выстрелил и разрушается вовсю.
     
  7. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    +100:super: Аналогичные наблюдения.:hello:


    Влажность не зависит радиаторы иль нет. Влажность в доме берётся от жизнедеятельности жильцов и она зимой всегда больше чем уличная - ВСЕГДА:flag: Избыточная вентиляция может сильно понизить влажность, но жить в сухом воздухе дискомфортно.

    Еще раз, в Германии климат мягче, там и ГБ клинкерной плиткой отделывают и ничего, а у нас - кранты!

    Иногда бывает, но лишь иногда, там средняя зимняя температура - плюсовая.;)
    Поэтому влага в стене не замерзает и не разрушает.:hello:
     
  8. isma
    Регистрация:
    24.05.10
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    297

    isma

    Живу здесь

    isma

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.10
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    297
    Адрес:
    Москва- Антверпен
    Добрый день коллеги и друзья)) а где будет точка росы///если 1 вариант- 2,5 кирпича+ штукатурка (с двух сторон)+ камень травертин 2 см? 2 вариант- 2 кирпича... климат сухой -Кыргызстан, Бишкек
    спасибо
    какие будут теплопотери?
    тут электричество -1 квт 70 тыйн(50 копеек). газ -куб 13 сом(8.5 руб) все топятся электричеством-газ для разгона котла

    спасибо
     
  9. victorts
    Регистрация:
    10.09.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    7

    victorts

    Живу здесь

    victorts

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Default city)
    Уфф. Ок. А как Вам такая идея -

    2.5 полуторного пустотелого Михнево F100 + полуторный полнотелый Энгельский F100 на фасад. У обоих м 150, по 10% водопоглощение. Без штукатурки, в 3 кирпича, дорого, экология, на 300 лет - но ТЕПЛО будет,млин? :faq: :faq:

    Или так - двойной рязанский + энгельс на фасад с "перевязкой в 2 ряда"(те ложковая, только на месте 1 двойного - 2 полнотелого) ? :faq: :faq:

    Ну так хоть можно? Окрашу под клинкер или забью и так оставлю...
     
  10. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    Согласен -не может быть.
    У ЭППСа по данным производителей с самыми смелыми заявками 0,03, более скромные -0,04. А тут 0,019 -в 2 раза круче! -абалдеть.
     
  11. katoleg
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279

    katoleg

    Живу здесь

    katoleg

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Москва
    Точка росы может и будет в утеплителе, но скапливаться и лед будет на границе, равномерного распределения влаги по утеплителю не будет. Рвется там, где тонко.
    Катаев Олег


    Какой утеплитель менее тепловпроводен сухого воздуха? - нет такого, чем больше пор воздуха в утеплителе, тем меньше его теплопроводность.
    Неутепленный дом может сохраниться лучше, но не факт что на его поверхности не будет конденсата и воды.
    Катаев Олег
     
  12. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Понятия не имею чё это за кирпичи:|:
     
  13. Павел Б.
    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    187

    Павел Б.

    Живу здесь

    Павел Б.

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Россия
    victorts, что вы тут устроили "ромашка", будет/не будет.
    Берете коэффициенты теплопроводности названных Вами материалов и считаете. Делите получающуюся толщину из материала в метрах и делите ее на теплопроводность материала, должны получить около 3, тогда достаточно (если материалы с разными коэффициентами то для каждого материала высчитываете эту дробь и складываете, сумма должна быть опять же около 3).
    А то такое впечатление что вы ждете что в один из дней все тут хором скажут "что так правильно". Чудес не бывает.
     
  14. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    Коли бы всё так было просто.:)]
    Хотя на самом деле не так уж и сложно:)]:)]
     
  15. victorts
    Регистрация:
    10.09.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    7

    victorts

    Живу здесь

    victorts

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Default city)
    Посчитал - 640 двойного с 0.2 Вт/м2 С + 120 облицовочного 0.4 Вт/м2 С - проходит с запасом. Запас на раствор! Спасибо Павел Б. за простую и понятную формулу!

    ППУ - опять развод... :faq: