1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,83оценок: 6

Стена по советскому СНиПу в 3 кирпича или 77 см

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем victorts, 18.11.11.

  1. Strul
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    600
    Благодарности:
    466

    Strul

    Живу здесь

    Strul

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    600
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Москва
    Постройте дом в два с половиной-три кирпича, по фигу, полнотелый-пустотелый. Наружный ряд - купите хороший керамический кирпич, перевяжите с забутовкой. И живите спокойно, вам до паропроницаемости, влажности и точки росы будет по барабану, если газ есть. И вместо нержавейки на стропила - лучше унитаз золотой купите, реально прикольнее и гости оценят и поржут. А то весь поселок будет ухахатываться над вашим лаймбриком и стропилами из нержи.
     
  2. max1972
    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3

    max1972

    Участник

    max1972

    Участник

    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Пермь
    Похоже мне сюда))
    Тоже рассматриваю вариант строительства из кирпича, исключая пироги с ЭППс и минеральными плитами.

    Крупноформатные блоки доверия не вызывают по причине хлипкости. Полнотелый кирпич отпал по причине высокой теплопроводности.
    Остановился на варианте 2,1NF RAUF - кладка в 2,5 кирпича + облицовка в 1/2 кирпича.
    В качестве облицовки предполагается клинкер керамейя, но в данном случае похоже ( как ни прискорбно) необходим вент зазор, т.е однородности не будет - используем гибкие связи или кладем колодезную кладку с зазором примерно 40 мм ( кстати имеет ли право на жизнь такой вариант и чем он ? Наа каком порекомендуете остановиться?)

    Или стоит использовать хороший лицевой кирпич, тогда получаем цельную конструкцию. но клинкер волшбно манит :)] за собой.
     
  3. Андрей140
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    61

    Андрей140

    Живу здесь

    Андрей140

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Жуковский
    Хохот вызывает Лаймбрик как материал или его сочетание с.., как бы помягче.., со стропилами из нестандартного материала?

    victorts, прочитал вашу тему , что называется от корки до корки, спасибо вам, подняв свои вопросы, вы привлекли к ней много знающих и думающих людей (Катаев, понятно, не счёт), которые осветили много вопросов. Спасибо вам.
    Господа модераторы, может быть темку стоит подчистить от откровенного бреда и куда ни будь в ЧаВо определить?
     
  4. ud_
    Регистрация:
    03.09.10
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0

    ud_

    Живу здесь

    ud_

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.10
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Томск
    Почему это Катаев не в счет? Откуда такой вывод?
     
  5. domkihot
    Регистрация:
    31.07.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    domkihot

    Участник

    domkihot

    Участник

    Регистрация:
    31.07.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    ЗАЧЕМ?
    1. Теплотехнический расчет показывает следующее - Стена:
    кирпич щелевой (250мм) + утеплитель минераловатный (100мм) + кирпич щелевой (120мм) = кирпич щелевой (1,2 метра)!! Извините, но глупо не использовать современные утеплители (которых не было в 77году).
    И в 77году отапливать дом ничего не стоило, отсюда и нормы такие.
    2. При строительстве можно использовать любой кирпич - одинарный, полуторный, двойной и т.д.
    3. Марка кирпича не должна быть ниже 150. Лучше использовать щелевой он "теплее", при этом под перемычки, перекрытия и т.д. необходимо уложить 3 ряда полнотелого кирпича.
    P.S.: Если кирпичу присвоена марка 200 - это значит марка 200 и ни чему она не соответствует.

    С уважением, А.С.
     
  6. ud_
    Регистрация:
    03.09.10
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0

    ud_

    Живу здесь

    ud_

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.10
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Томск
    1. В 77м году не было разве что ЭППС, и минваты и пенопласты были.
    2. Отопление если оно не газовое и не от ТЭЦ всегда стоит труда.
    3. Когда минвата ваша осядет и верх будет промерзать облицовку ломать?
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.101
    Благодарности:
    36.594

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.101
    Благодарности:
    36.594
    100% поддерживаю.:super:
    Потому что тема создавалась ТС для того, чтобы получить ответы на свои вопросы и выслушать мнения форумчан по поводу тех вопросов, которые ТС поднял в начале темы и которые у него возникли по мере обсуждения. К. Олег за всю тему много чего понаписал, но при этом совершенно не удосужился высказаться то тем вопросам. которые интересовали ТС. Люди, которые пишут то, что им хочется потому что им хочется, на форумах называются тролли.Поэтому полностью согласен с мнением, что К. Олег не в счет. ИМХО.
     
  8. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.785
    Благодарности:
    6.729

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.785
    Благодарности:
    6.729
    Адрес:
    Псков
    но клинкер волшбно манит за собой
    Имхо..Паропроницаемость 625 мм камня будет одинакова с 125 мм клинкера в стене с сантиметровым швом...Если терзают сомненья позвоните на керамею технологам.:hello:
     
  9. Андрей140
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    61

    Андрей140

    Живу здесь

    Андрей140

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Жуковский
    Ну потому, что этот персонаж просто демагог. Он занимается тем, что немотивированно критикует всё и вся. А когда ему задают конкретный вопрос, то озвучивает свои сомнения в интеллектуальной состоятельности спрашивающего, и не более того.
     
  10. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    Мне кажется тут бреда больше, чем сути, но у нас так всегда и на форуме
    И в стране :hello:
     
  11. victorts
    Регистрация:
    10.09.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    7

    victorts

    Живу здесь

    victorts

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Default city)
    Уважаемый Андрей140, Вам тоже спасибо. Если почистят -супер гуд.

    Вы совершенно правильно поняли меня. Я никогда не строил дом, не имею строительного образования, особых знаний и опыта, но полагаться на фирму и ее "честных" специалистов тоже не хочется, тк деньги с неба не падают! ::

    Мнение мое складывается из процента людей,выскажавшихся по моим ворпросам как на этом отличном форуме, так и вне его. Плюс личные ИМХО думки.
    Пинать меня за глупости тоже стоит - я не спец и только спрашиваю!

    Ворпросы:

    1. Чем так плох лаймбрик? Ответ прошу чисто технический. В контексте сочетания со стеной из двойного пустотелого кирпича.
    (Кто будет смеятся и почему? Лаймбрик делают на заводе Петросяна? :)] )

    2. При стене из двойного пустотелого кирпича завод перекрытия на стену будет сопровождаться теплопотерями.
    Ворпрос - на сколько заводить перекрытие на внешнюю стену из пустотелого(внутренние все из поолнотелого),чтобы конструктив не шел вразрез с теплотехникой, и как грамотно решить эти проблемы.
    (В мыслях - небольшой карниз с внутренней стороны из высокомарочного полнотелого, обыгрывается в интерьере вполне приятно,в духе классики! имхо)

    3. При правильной отсечке теплототерь по цоколю и ребру перекрытия цоколя ЭППС, имеет ли смысл заводить ЭППС с клинкерной плиткой чуть выше поля(те уже на кладку)?

    4. Металлические нержавеющие стропила не так дороги, прочны, и главное - при отсутсвии чердака как такового и крайне небольшом скате - в чем недостатки такой системы? Конструктивные!!

    Шумка - решаема, утепление - тоже. Не понимаю в чем проблема? Дураком можно назвать любого ,а вот в обоснованиях этого, можно и самому дураком показаться... :aga:

    С уважением.
     

    Вложения:

    • metal-framework-330232.jpg
  12. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Не успеете от дома отъехать, снимут и в цветмет сдадут:aga:
    Сначала опишите достоинства?
     
  13. max1972
    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3

    max1972

    Участник

    max1972

    Участник

    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Пермь
    Очень хочется верить в такое предположение.
    НО:
    Можно ли определить паропроницаемость готовой конструкции, как указанную в паспортных характеристиках помноженную на толщину стены, и есть ли линейная зависимость?
    Не будет ли просто происходить накопление влаги в толще стены?

    И еще... клинкер кладут на особый раствор, так же обладающий низкой паропроницаемостью, что в данном случае не есть гуд(
     
  14. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Не вижу сложностей чтобы сделать облицовку с вентзазором.
     
  15. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.121
    Благодарности:
    3.821

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.121
    Благодарности:
    3.821
    Адрес:
    Новороссийск
    Если не секрет - чем вас не устраивает дерево на стропила? При изготовлении из хорошего леса, возможно пропитка, правильном пироге кровли, срок службы такой стропильной системы будет далеко за 100 лет.
    Нержавейка на стропила - ой как дорого будет (даже представить не могу), ну а вот оцинкованный профиль - кто его знает, может и не сильно укусит, раза в 2 дороже дерева будет как минимум. ИМХО.
    Ну и по перекрытию - завод плит на стену не менее 120мм. Под плиту пояс. Между плитой и кладкой ЭППС 50-100мм и тепло будет. Если перекрытие монолит, то тогда заход на стену желательно увеличить.