Стена по советскому СНиПу в 3 кирпича или 77 см

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я не профи, но вставлю свою копейку,из того, что прочитал в книге - СО с металлическими трубами плохо,когда в воде много воздуха и извести - трубы портятся. Если у Вас не система,когда из СО вода идет в раковину и тд(интересно - щас вообще так делают?) - лучше залить типа "би-дистиллированную" воду, в ней почти нет воздуха. А через пару месяцев эта вода вообще станет "мертвой". В книге сказано,если нет свищей и тд - система будет работать очень долго и без проблем.
Если что не так сказал - поправьте,господа! ))

 

В проге в примечании указан СНИП

Где и когда я это предлагал автору, ссылку в студию?!

Ау, впереди мельница, а не дракон

Как часто подливаете воду в расширительный бак (РБ)? И где и как он конструктивно расположен, на стояке от котла, и от него идут ветки на радиаторы, или как?

 

не так давно, на 4 странице
quote="Winder, post: 3272848, member: 66176"]Зачем строить долго дорого и холодно, когда можно дешевле, быстрее и теплее при той же надёжности?[/quote]
и ссылки на ссайты с использованием различны "теплых" материалов.
Катаев Олег
Привет дракону. если нечего больше сказать.

 

Ну и где Вы тут разгледели рекомендацию утеплителей и слоистой конструкции?
Вы читать не умеете, или смысл написанного не понятен?

Это Вы о двойном кирпиче 2НФ? Что Вы имеете против керамического кирпича?

 

Вы предложили нарушить однородность стены, про рекомендации устраивать вентзазоры Кто-то другой говорил?
2НФ - хороший материал, но он требует защиты от воздействия воздействия окружающей среды, ограждающие конструкции превращаются в ограждаемые всякими пленками, штукатурками, облицовками обеспечением отвода от них воды и т.п. Это не слоистая конструкция - если в ней разные по теплотехническим свойствам материалы? Как и всякий блок большого разхмера его приходится для правильной перевязки кладки пилить - а он крошится очень легко - брака и отходов много, а он дорогой - начинают скалдывать использовать осколки , замазывают их раствором, - мостики холода - требования к пластичности раствора высоки - чтобы в щели еще и провался - иначе опять мостики холода, которая ни одна "прога" не считает.
Катаев Олег

 

Конкретно про меня. Если у меня будет 2.5кирпича 2.1NF RAUF F100 + 0.5 хороший облицовочный ,и как у стенового, так и у облицовочного 11% водопоголощения, только у облицовочного морозостойкость выше (F200) + вентиляционные вытяжки в каждой комнате(пусть и не принудительные,как на кухне и в СУ) - этого не хватит,чтобы было тепло и сухо в доме????

 

Кто-то уже спрашивал где документ что из-за низкой морозостойкости в Москве запретили облицовывать щелевым кирпичом дома. - Цитату приводил в этой теме.
Катаев Олег
Так что облицовывать неоходимо конструкционным (обычным строительным) кирпичом.

 

Это, то, что я предлагал на самом деле. Вензазор нужен при облицовке клинкером, так хотел делать автор, а не я. Или Вы считаете, что при облицовке клинкером вентзазор не нужен, обоснуйте расчётом на влагонакопление по СНиП?

Для особо непонятливых повторяю, облицовывать клинкером, не моя идея, я советовал для облицовки керамический кирпич. Чем Вам так керамический кирпич не угодил? Или Вы предлагаете стену не облицовывать? Что Вы имеете против штукатурки стены, хотите чтобы зимой кладка продувалась холодным ветром? Рекомендуемая Ваша стена из полнотелого кирпича без облицовки и штукатурки, будет холодной, некрасивой и продуваемой ветрами, таких советчиков бутузить надо чтоб не повадно было! А плёнку я никакую не предлагал это очередная наглая ложь! (Цитату в студию?!)

Кладка из двойного кирпича дешевле чем из одинарного несмотря на отходы. И теплее полнотелого несмотря на якобы мостики холода. Кладка из полнотелого кирпича это один огромный мостик холода во всю стену
И сделать раствор пластичным не проблемма, научить?

 

Про сравнение стоимости кладки это "прога" сказал?
Пластичный раствор можете учить - только пластичность должна быть нормирована и ограничена чтобы в щели не лезла - пройдитесь по городу вдоль кирпичных домов из щелевого кирпича - обязательно найдет битый кирпич - в каждом найдете в щелях раствор - "якобы мостики холода".
Лично я клинкер не предлагал и вентзазоры для него не предлагал.
Про штукатурку - без штукатурки домов не видели? Я именно и предлагаю делать однородную стену из кирпича. Про холод - в России в XIX века кирпичные дома в 2,5 кирпича отопить дровами могли - сейчас не могут? если не могут - это потому, что "прогу" скачали.
Катаев Олег
Кладка из полнотелого кирпича - это надежный и теплый дом. "Русский стиль" в архитектуре знаете что это - кирпичная кладка, а не суррогатные дома с вентзазорами, в голове тоже. Кстати знаете, что скорость ветра в вентзазорах нормируется и они способствуют распространению пожаров. А кирпич как был самым огнеупорным и безопасным материалом, так и остался.

 

Похоже, Вы по уши влюблены в мою прекрасную прогу Попробуйте построить и так и сяк, потом сравните

Вы элементарно путаете "пластичный" с текучим

Но Вы не побрезговали обвинить меня, поэтому жду обоснования ненужности вентзазора при облицовки клинкером.

Подтвердите свои рекомендации соответсвием нормам СНиП?

Вау, это каким образом в вентзазоре между двумя стенками из кирпича, самого огнеупорного материала, будет распространятся огонь, и даже не огонь, а целый пожар?

Протопить разумеется можно, но у автора газ а не дрова! Можно и газом протопить, но его расход будет больше, а как Вы уже хорошо знаете, зачем платить за отопление больше, когда можно меньше, при одинаковых первоначальных затратах?

 

Вы что-то подтвердили из своих безграмотных заявлений и "расчетов" СНиПом? Как там дешаевле выше, сильнее и толше?
Я в чем соврал?

Если сможет указать - Бааальшое спасибо скажу, обещаю исправиться.
Я "проги" бесплатные и обманные не распространяюю.
Про пожар в вентилируемых фасадов Шойгу сказал, запретил всякие пленки и ограничил высоту этих фасадов давным-давно.
Катаев Олег

 

Ок. Голицинский облицовочный кирпич - М175, F 100, внешняя стенка утолщена до 2.3см - почему я не могу его просто "встроить" в общюю кладку? Без вентзазоров, господа - те кирпич будет просто в кладке! Если у него 0.36 теплопроводность, а у рядового 0.2 - это сносно. У простого полнотелого 0.7 - 0.8.
У нас куча домов сталинских из простого двойного пустотелого без облицовки и штукатурки стоят уже 60 лет без проблем. Сам вижу это. имхо
Вы поймите, если я на свой дом из полнотелого с толщиной 770 мм буду по 20т в месяц за газ платить, это сегодня могу так себе позволить - а завтра хрен знает, что будет... Пэтому строить тепло необходимо нам всем. имхо
Мля, я ищу кирпич F300 на облицовку, но паропроницаемый, не клинкер. Пока не нашел такого. Найду - куплю себе и облицую им. Про RAUF 2.1NF много хорошего читал. Я лучше денег щас побольше отдам, пока они есть, чем потом в носках да в пуховике сидеть в доме из полнотелого.
У нас никогда не было своего дома, а у знакомых либо хорошо утепленные дома, либо есть и из полнотелого - у некоторых обеспеченных друзей родителей, которым на газ и расходы чихать, на них мне смотреть особо не стоит...

Харе уже ругаться!

 

Чтобы строить тепло следует сначала подсчитать - когда окупится. В царской России все вложения не окупаемые в течение 6 лет считались обманом. Реконструкция печей рассчитывалась на 3 года. Найдите пример когда реально окупилось утепление стен - таких примеров нет, вся окупаемость (по самым оптимистическим расчетам на непрерывнеый ростом цен) наступает лет через 30-40 даже теоретическая. Кто учил тратить деньги, чтобы потом не вернуть их. затраты на утепление стен дадут уменьшить потребление на 20-30% общих потерь (потери через стены теплопроводностью составляют 20-30%), на вентиляцию и кондиционирование потратите больше. дурачить людей и вкладывать живые деньги сейчас без гарантии возврата них - основная цель всех "прог" про расчеты затрат. Все эти "проги" сочиняют производители теплоизоляционных материалов, поэтому они и бесплатные, но дорого обходящиеся за счет бросания денег на ветер. Как и забота об экологии - сжигают топливо, плавят отходы, глину, камни при температуре в 1200 градусов - потом говорят "экологически чистая продукция" помогает беречь энергию.
Катаев Олег

 

С чего Вы решили, что кто-то тут собирается утеплять стену?!!! Изначально строится стена из более тёплого кирпича! Вы предлагаете стену с термосопротивлением порядка 1м2*С/Вт, я с 2м2*С/Вт цена строительства этих стен при этом одинакова, когда окупится более тёплая стена? Да с первой же секунды и окупится!!! Чего тут непонятного то?!

В целом по дому это даст экономию порядка 20%

Э, да Вы батенька плагиатом занимаетесь, это то, что я пишу про утепление и окупаемость:
https://www.forumhouse.ru/search/99759/?q=окупится&o=date&c[user][0]=66176
https://www.forumhouse.ru/search/99764/?q=окупаемость&o=date&c[user][0]=66176
https://www.forumhouse.ru/search/99766/?q=%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8F+%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8C&o=date&c[user][0]=66176

 

Я думаю уместно здесь будет обсудить и такой вопрос, мне он все не дает покоя - почему СНиПовское сопротивление продуваемости у кладки в полкирпича=облицовочной кладки такое низкое? За счет чего у нее такая высокая продуваемость?