Стена по советскому СНиПу в 3 кирпича или 77 см

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

--------------------------------------------------------
1-Дом представленный на фотографии имеет конструктивы из следующих материалов:
-фундамент ленточный монолитный армированный с гл заложения 1,5м(другой и не рассматривали с заказчиком Т.К.габариты дома 17,6х18,3) перепад высот рельефа местности 1100мм,поэтому цоколь местами стал 1700мм
-перекрытие цоколя сб.Ж/Б не кратные места монолит.1этаж местами монолит и деревянные балки,2ой этаж дер.балки,утеплитель 200мм.
-стены ГСБ 375мм, фасад вентилируемый кирпич клинкерный молочного цвета, ярко выражено 3 оттенка.Производство Германия компания АВС клинкергруп.
-крыша вальмовая,стропильная система деревянная,покрытие мет/черепица производства Финляндия.
Стоимость коробки 5606т.р. начало строительства в середине мае завершение коробки- октябрь.Дом сейчас с энергией, водой,канализацией.Отопление от эл.котла.Идут отделочные работы.
2-Примерная оплата за газ по отоплению дома в 250м2 в месяц в сегоднешних ценах от 2300 до 3400руб в зависимости от зимней температуры(бассейны и сауны не включены)Если ограждающие конструкции будут соответствовать нормативам СНиП по тепловой защите зданий.
3-по поводу Протерм,(несмотря на то, что я сторонник ГСБ YTONG ) Вы не заслуженно отмерили ему такой короткий срок жизни.При надлежащем содержании крыши и цоколя блок протерм,как и ГСБ YTONG честно свои 100лет отслужат.
(по поводу долговечности ГСБ) Хотел отправить Вам фотографии дома из ГСБ дом стоит в Риге с 1939г.Фасады не оштукатурены,что то не получается.Если будет желание посмотреть, обратитесь в личку-попробую отправить.

 

У Вас погрешность зависит от эталона - любую нарисуете? А правду сказать слабо?
Катаев Олег

 

Ваша самоуверенная ирония напоминает отношение к жизни человека, который разбогател только первый раз, причем случайно и еще не знал падений.
У нас в деревне достаточно примеров. ::
Однако это Ваше право и не мне Вас учить жить
Гавнезит это все, что можно ковырять отверткой
В контексте да.
Газосиликат.

 

Боюсь, я сам становлюсь занудой, можно было взять любое нормальное современное решение и довериться фирме. Просто хочется построить качественный и добротный дом, и не жалеть потом о сделанном выборе.
Я участок выбирал очень долго и кропотливо - смотрел и по 40-50 соток, только чуть дальше от Москвы. Хотелось ВСЕ центральные коммуникации, телефон, интернет и отсутствие подряда (может это и ошибка)- чтобы построить, как хочется, вдали от суеты, но при этом все как в городе. Так долго думал, что дождался кризиса - в итоге небольшой участок, зато очень близко, сосны вокруг и коммуникации. простите за флуд.)

У меня нет желания строить холодный мавзолей, весом в 1000тонн, поймите правильно. Но бояться повесить картину на стену(поротерм) или думать, что там в стене уже воды полно... Короче ясно, меньше знаешь - крепче спишь.

Я всерьез думал об арболите, (тепло,прочно) но это опять бетон.(

Мои выводы господа. Очень надеюсь на комментарии.

1. Под очень тяжелый дом нужен полноценный заглубленный ленточный фундамент, под 77см стену - адской толщины.

2. Раз у меня большой слой подсыпки (ну надеюсь 2 зим и виброктка песку хватит) - плита мой вариант. Насчет утепления плиты снизу меня отговаривали в теме про фундамент - но вот тут почему-то верю, что это необходимо, и с хорошим запасом.

3. На незаглубленной мощной плите , без технического цоколя, но с ребрами жесткости наверх и полами по плите(утепление, развод отопления,стяжка, пол) можно построить достойный тяжелый дом. Но не сверхтяжелый.

4. Возможно, финансовая ситуация в семье изменится(ну все бывает...)и возникнет необходимость продать дом - 3 полнотелых кирпича никто не оценит. А вот расположение участка, качественную отделку и архитектуру - возможно да.
Либо наоборот - возникнет необходимость мне переселиться на ПМЖ в этот дом (пока там будут жить родители,а я -дачник), а денег уже не будет. Тогда вспомню про "СНиП Теплотехника", но будет поздно.

5. Все равно не хочу жить в пенопласте и минватах. А раз пока есть определенная финансовая возможность - стараюсь выбирать. Или это предрассудки перед современными технологиями утепления?

6.На сайтах написано(ой, про забор не надо,поэтому и спрашиваю Вас тут) нужно 1.5 метра пустотелого кирпича,либо 2 полнотелого для соответствия современному СНиП. Мне тут написали <0.3 - пройдет! Я поверил уже. Так почему тогда 1.5м? Развод?
Я не фанатик, поэтому изначально хотел стену - 2 хорошего полнотелого,пеноплекс, клинкер. Но екнуло насчет старых технологий и экологии...
У нас на компании мужик из Сибири есть - у него 2.5 пустотелого со штукатуркой -говорит тепло и недорого по газу...Дом одноэтажный 120м2. Сказал что 3 бы сделал, но денег не было.
Вот я тему и начал... Так там - Сибирь! А тут 1.5 метра стену говорят!! Я понимаю 30т в месяц и 3т -разница, а ради 3т или 2.700 особо напрягаться не стоит(имхо). Рассудите.

С глубоким уважением к Вашему терпению, Виктор.

 

Для соответствия СНИПу по критерию "а" нужно 1,5м полнотелого кирпича это правда. Но кирпич бывает более тёплый, а в СНИПе есть ещё критерии "б" и "в". Т.е. пишут правду, но не всю.

 

Вы меня опять запутали на сон грядущий.) Так а для категории "А" какой нужен кирпич в итоге??
Я в предыушем посте делал жалкие попытки сравнить пустотелый двойной(м200,f50, теплопотери - 0.2) и поротерм 44(м75,f50, 0.136 ( неправильно написал там)) - вроде почти одинаково, но Поротерм 510мм - проходит, а двойной пустотелый 770мм- нет. Это как?

Честно - арболит хорош сам по себе. Если уж так выбирать. Но это бетон! Жил в бетонном доме почти всю жизнь. Кайфа не было.
У нас на поселке строят из арболита, и гораздо более обеспеченные люди, чем мы... Есть один очень интересный дом - там в арболитных(...товых?) блоках отверстия, куда потом, как я понял, зальют бетон - типа армокаркаса. Дом большой. Прораб как раз сказал "топить можно спичкой". Эх...

PS. Простите за флуд.
А не думал никто арболит делать из кирпичной муки (цемлянка,ей корты подсыпают)с известью, например, и немного цемента? А если это обжечь в свирепом огне! Дерево прогорит - будет пеностекло ,но кирпичное... 14.3NF ,м300, F200... Бред?

 

А Вы внимательно прочитайте на какую цитату я ответил, для этого я и цитирую чужие сообщения. Был вариант в 3 кирпича - человек выразил удовлетворение этим вариантом - потом появился специалист, доброжелатель, утверждающий что можно лучше, выше , толше - и где тут тролль? если я спросил "на сколько лучше?", "насколько дешевле?". Троллю свои предложения скачать его сомнительные "расчеты", голословные заявления подтвердить нечем - начинают предъявлять претензии к человеку задавшему уточняющий вопрос, и только. Про троллей говорят больше те, о кого нет привычки отвечать за свои слова.
Вы может опровергнуть мои сообщения? приведите доводы - а не оскорбления, развешивать ярлыки это проще.
Катаев Олег

 

"Недорого по газу" термин относительный по площади и доходам и временный, работающий при данных ценах на газ и при том, что он ПОКА ЕЩЕ есть.

При этом, учитывая что сбор всех документов и осуществление газификации в нашем регионе обходится от 400 тысяч до миллиона, в зависимости от наличия и принадлежности ближайших газопроводов, совсем не праздный вопрос у многих, а стоит ли вообще газифицироваться?
И звучит он примерно так же, как и Ваш про утепление.

В утепленном по нормам и выше доме Вашей площади Вы примерно заплатите за газ в месяц, на данный момент 3 тысячи.
В 2,5 кирпича примерно 8.

(По электричеству 30 и 80)

 

Коллега, при всем уважении , но истина, как говориться, дороже... Здесь у Вас просто арифметическая нестыковка - из 3 тысяч в "утепленном" какая часть придется именно на стены? Процентов 20-30, никак ведь не больше? То есть, допустим 800р - на стены, и 2200 - на все остальное. А "в 2,5 кирпича" тогда у Вас получается из 8 тысяч 2200 - на все, кроме стен, и 5800 - на стены, т.е. в 7 раз больше?! Это стены должны быть не в 2,5 кирпча, а в кирпич, неутепленные.

На самом деле, я выше прикидывал 5т.р. - это разница за газ за отопительный сезон, а не в месяц (для домика 250м2).

При всем при этом, я никак не сторонник строительства "дедовскими" методами, при наличии современных технологий - той же теплой керамики, например. Но отговаривать человека от стен из полнотелого кирпича, ссылаясь на теплопотери, при наличии газового отопления, - это не очень корректный аргумент, ИМХО Надо искать другие аргументы

 

Я не претендую на истину и привел лишь ориентиры при том совершенно не владея рассчетами, а только наблюдая за соседями.
Имел ввиду разницу именно на одних стенах.
Крыши утепляют, обычно все и это не обсуждается вроде ибо там моментально польется конденсат в противном случае.
Да и снаружи видно по сосулькам у кого крыша плохо утеплена.
Окна тоже плюс-минус у всех.

Двумя крайностями считаю свой реальный фанатично утепленный дом в 500 метров с расходом газа в январе 1600 кубов и 5900 за 145 дней отопительного сезона.
И реальный "чистый кирпич" у соседки 1000 метров с расходом в январе 9000 кубов, правда с бассейном. И декабре-феврале по 6000-6500 кубометров (тоже с бассейном).
Я не могу "вычленить" затраты на бассейн, однако при любых предположениях получается, что я ничего не преувеличиваю

 

Весьма доходчиво, спасибо! Те у Вас получается тот вариант, что я изначально хотел - 2 полнотелых кирпича, ЭППС, облицовочный кирпич - с хорошей пароизоляцией, но грамотной избыточной вентиляцией всех помещений в доме?

Вот это тоже очень понятно,спасибо! Арболит в принципе очень достойный материал.
Ваш вариант стены реально рассмотрю!!

Спасибо! Это конечно совсем немного, при грамотном утеплении кровли и окон. Но я уже отхожу потихоньку от желания строить в 3 кирпича... ::

В нашем до 2х 3х млн доходит иногда - мощности нет, да и граничит с Москвой, аппетиты другие. У нас в цену участка входит "газ по границе с правом получения тех. условий на присоединение". Те. председатель ПКИЖЗ сказал, что на поселок официально выделена достаточная мощность. Но заплатить за ввод придется, конечно.

Друг в офисе посоветовал такой вариант - построить коробку в 2 хороших одинарных полнотелых кирпича,с хорошей кролей и с полным заводом монолитного перекрытия на стены. Утеплить цоколь, как и хотел - и оставить коробку на зиму. Потом, на следующий год, найти фирму, устанавливающую немецкие клинкерные термо-панели.
Эти панели есть с избыточными теплосберегающими характеристиками для нашего регион. Он сказал есть панели М800,F300! Его семья так посроила 400м2 коттедж - "топяться спичкой"... Ну и вложиться в дорогую систему вентиляции - возможно с подмесом кондиционера. ИМХО.

Как идея,господа??

PS. Поселок ИЖС - придется получать разрешение на строительство. Думаю с 3мя кирпичами полнотелого в стене меня могут послать...