Арболит - 9

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Про паз-гребень не вы говорили, прошу прощения...
А про себестоимость формы - другой вопрос. Одно дело несколько быстросъёмных форм (или одну большую на станке), другое дело - отдельную форму на каждый блок (на смену). Это при 4 мм стали и блоках 500х300х200, на 15 м2 нужно 495 форм более 20 кг каждая, что в сумме, только на металл - более 10 тонн + работа, тысяч на 400-500 потянет.
Немало производителей делают качественный арболит без таких форм. Эти 400-500 тыс. можно вложить в уменьшение с/с - например купить погрузчик, силос, грузовик...

 

То есть все-таки это капиталовложение, но не расходный материал.

Не могу спорить о том чего не знаю достоверно, но рассуждая согласно собственной логике себе бы купил блоки изготовленные в опалубке под напряжением зная о том, что свойства у дерева сжиматься под давлением а потом опять "разжиматься".ИМХО

 

Только вслух продавцам не говорите -какие блоки вам нужны -иначе Такие Напряженные (якобы) и будут - правда по дороже! Но зато сохли в Напряжении!!!

 

Я уже на монолит из щепо-опило-стружек переметнулся.
Кстати почему "якобы напряженные"? Я знаю что есть производители которые именно таким способом и изготавливают. Не буду называть дабы не создавать рекламу в личку в том числе.

 

Кто производит то? напишите! Ау практики!

Так вот Уважаемый сам вижу тоже из министерства культуры! Конкретно спросил производителей без всякой подоплеки, проидет время спрошу потребителей. Ато позавидовал не позавидовал, взял не взял. Бумагу и форумы мы проработали. У нас серьезное производство, и репутация нам дорога, и арболит нужен не для того чтобы отходы лежали аккуратнее, а для потребителя и безусловно прибыли. Сам вижу еще мечешься, а нахватался инфы и трешь по серьезному. Будь скромнее!

 

Любое капиталовложение в бизнесе в итоге должно быть отбито. Формы повторю еще раз, не вечны, а значит за счет такого инструмента, как амортизация, должны быть накоплены средства на покупку/изготовление новых форм, а значит все это ляжет на себестоимость блоков. Предприниматель не настолько глуп, чтобы раз в год, может быть в 2 года, но не реже, выкидывать по миллиону на формы и не закладывать это в себестоимость. А если формы не менять, то геометрия начнет гулять.
Если найдете информацию про изготовление арболита в преднапряженном состоянии, за исключением сайта так скрываемого Вами производителя, дайте пожалуйста ссылку на неё. Буду весьма благодарен.

 

Я ничего не скрываю, просто не хочу никого рекламировать других причин нет. Не знаю может вы и правы, но все же преувеличиваете мне кажется форма из металла 4мм как писали выше или пусть даже 3мм неужели не прослужит несколько лет хотя бы ? С тонны в среднем получится 80 форм, даже если вы выпускаете 1,500 кубов в месяц вам надо не больше 150 форм с двойным запасом я беру. 2 тонны металла + работа никак не миллион.

 

Прошу премного извинить за вмешательство, но Ваши утверждения о капвложении в формы противоречат даже законодательству. Поскольку являются многооборотной технологической оснасткой ,то в капложениях им точно не место. Это если смотреть с точки зрения большого производителя по общей форме налообложения (тут такие есть, но оч. немного). Если смотреть с точки зрения небольшого ИП, то у него вообще не существует различия между вложениями. Независимо от типа вложения амортизация должна закладываться в стоймость товара. Просто все зависит на какаом этапе чисто финансово.
Добавлю также про формы. Произвести в сегодняшней России за разумные деньги серийно (400-500 шт) одинаково качественных изделий из металла практически невозможно. Повторяю - за разумные деньги, т.е. к стоймости проката прибавить свои чертежи и 80% профита. К моему большому сожалению в этой стране машиностроение в глубоком упадке...

 

Booldozer вы правы - техническая оснастка. Но это не расходный материал. Формы не представляют из себя ничего сложного - 7 лет назад я заказывал у нас на заводе (запамятовал название никак не найду) инвентарь для пищевого производства столы вешала стойки всевозможные мойки в общем много чего - в ежесуточном использовании все как новое по сей день все из нержавейки правда. Если б я купил с конвейера уже давно пришло бы в негодность. Обошлось копейки в процентном соотношении к материалу по тем ценам.

 

Вы как раз и подтверждаете мои слова. Вы заказывали просто столы (оргтехоснастку) к которой вообще можно не применять требования точности и сходимости, соответственна и цена. Ну какая разница, если один стол будет отличаться от другого на пару сантиметров. Другое дело формы для блоков. Если производитель стремится к высокой точности изделий, то долускаемое отклонение оснастки не более 2-х мм, а это уже совсем другое дело. И как мне кажется я сам врядли бы доверился какой-то конторе, и сам бы сделал мехучасток для изготовления оснастки для себя.

 

Вы правы. Первые формы, которые я заказал на заводе, имели отклонение по диагонали в 4 мм, а металл боковины был уведен пропеллером.

Я меняю формы раз в год. К концу сезона металл устает. Появляется выпуклость боковых стенок. И это при том, что я не использую прессование. У меня вибрирование с пригрузом. При прессовании нагрузки на стенки в разы выше, а значит и износ идет быстрее. Замедляют износ увеличением толщины стенки, а значит увеличением стоимости формы и как мы уже определились увеличением себестоимости блоков.

 

А сколько у вас толщина стенок формы?
P. S. похоже, что Шерхан - рекламный агент

Возвращаемся в шоу "ДИСКОТЕКА 90ых"

 

Здравствуйте, закупил блоки 28 куб на весну, в предвкушении радостных эмоций разгрузили, нанял ГАЗон 5-тонник, т.к. фура к участку не подъехала бы, т.е. пришлось ГАЗоном сделать 5 рейсов от фуры до участка - 1,5км. Из этого объема примерно 2,5 куба труха: есть блоки, которые в руках рассыпались, есть блоки, которые ломались пополам, эти блоки темные и сырые, были блоки и достаточно прочные, они светлее и легче. Я переживаю - наберут ли прочность блоки при минусовой температуре? Не замерзнет ли влага в блоках, производитель использует для нейтрализации хлористый кальций. Как складировать блоки? друг на друга? или ЧЕРЕЗ РЕЙКИ КАЖДЫЙ РЯД БЛОКОВ?

 

К сожалению, не осилил почти десять тысяч сообщений про арболит.

У меня пара несложных вопросов, буду очень рад если мне кто-то поможет.

Все вопросы относятся к минимальным по плотности арболитовым блокам(как я понял, это 500 кг/м3), как к имеющим самые низкие показатели теплопроводности.

1.Какой у них класс, прочность на изгиб, скалывание и растяжение?
2.Какая теплопроводность и паропроницаемость? Сколько % влаги арболит может поглотить и насколько после этого меняется его теплопроводность?
3.Какой толщины получается раствор при кладке блоков хорошего производителя? А также во сколько раз перлитовый раствор получается дороже цементно-песчаного?
4.Через сколько рядов и какое требуется армирование(например, при двух полных этажах с плоской кровлей, монолитными ж/б перекрытиями дома 10*10)? Только не надо мне говорить про проектировщика, хочется услышать наиболее распространенные варианты от производителей.
5.Обязательно ли производителю сертифицировать свою продукцию? Насколько может меняться плотность блоков в 1 кубе?
6. Проводились у кого-нибудь испытания на выров различных типов крепежей?

Спасибо заранее всем!

 

Лично я бы все вернул назад...