1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4.5/10 4,33оценок: 3

Электродвигатель, подключение, различные вопросы

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем Nicolas1975, 28.05.07.

  1. fogis
    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    13

    fogis

    Живу здесь

    fogis

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    13
    На глаз люди определили мощность двигателей как 5.5 квт и 4 квт. Покупка частотника с показателем 5.5 просто нерационально для моих нужд в работе на станках (маленькое хобби). Стоимость сравнима наверно с покупкой двигателей уже с подобраными кондерами.
     
  2. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.392
    Благодарности:
    3.501

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.392
    Благодарности:
    3.501
    Адрес:
    Москва
    Интересно, Вы собирались 5,5 кВт включать в обычную розетку? :)
    Ну, ну... Не забудьте поставить рядом огнетуштель. :)]

    А если серьезно, то частотник даёт Вам новое качество работы двигателя, которое совсем другое, чем с конденсатором...
    Впрочем Вам решать, хозяин барин.
     
  3. Gtk31
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    806

    Gtk31

    Живу здесь

    Gtk31

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    806
    Я бы оценил как 2,2 и 3 кВт.
    @fogis, при включении трехфазных двигателей в однофазную сеть у статора не будет полноценного вращающегося поля, а только пульсирующее. Поэтому пусковой момент развиваемый двигателем равен нулю - требуется толчок рукой. Ладно, допустим пустился двигатель, но в работе у него момент развиваемый тоже будет существенно ниже номинального. Само собой фактическая мощность двигателей при включении в одну фазу 220В будет в разы ниже номинальной.
     
  4. fogis
    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    13

    fogis

    Живу здесь

    fogis

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    13
    Если Вы заметили двигатели уже работали от однофазной сети (на фото фланцевого двигателя видно через что подключено) и они не грелись и мощности для работы станков хватало. Плавилось только то что примыкало к катушкам. А так да с частотником лучше, но не в моем случае не выгодно ставить при работе пару раз в месяц. Буду думать.
     
  5. Igor3
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    3.770
    Благодарности:
    13.611

    Igor3

    Ничего не рекламиро(вал/ю)! Совпадения–случайны!

    Igor3

    Ничего не рекламиро(вал/ю)! Совпадения–случайны!

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    3.770
    Благодарности:
    13.611
    Адрес:
    Москва
    Вы серьёзно думаете, что можно подключить “нормально” 3-х фазный двигатель с 3-мя фазами по 120гр сдвига на две с 90гр сдвигом? Так делали раньше от безисходности...предложение с частотником – самое правильное...тем более, что преобразователь нужен всего один :) - одновременно оба двигателя всё-равно не запустите от Вашей сети :).
     
  6. Zvv1958
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    90

    Zvv1958

    Живу здесь

    Zvv1958

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    90
    Адрес:
    Томск
    Частотник дорого естественно (если не халявный),но лучший вариант, и от него можно запускать и другие двигатели (поочередно). а кондеры что уже есть? их же тоже купить надо (найти, поменять,...)и много их надо на 3-5 кВт мотора, да и подключение такое не лучший вариант, а если еще низкое напряжение в сети, то и запуск проблемный. Думайте. Бесплатный сыр ... и то только для второй мыши...
     
  7. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.392
    Благодарности:
    3.501

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.392
    Благодарности:
    3.501
    Адрес:
    Москва
    Если эти двигатели работали от однофазной сети, то, возможно, самым дешевым решением будет покупка современного однофазного двигателя на 220 в.
    Скорее всего будет достаточно мощности порядка 1 КВт.
    Или поглядите на новых деревообрабатывающих станках какие моторы стоят?
    Если Вы хотите работать с не очень большим диаметром, то может и 500 Вт хватит?
     
  8. fogis
    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    13

    fogis

    Живу здесь

    fogis

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    13
    Каждому свое. Платить 20к за частотник на 2 двигателя я не готов. Проще как написали купить новые 2 двигателя однофазных или использовать как есть с запуском через дроссель.
     
  9. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.392
    Благодарности:
    3.501

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.392
    Благодарности:
    3.501
    Адрес:
    Москва
    У вас на фото похоже не дроссель, а просто мощный проволочный резистор самодельный.
    Каким образом он "помогает" работе трехфазного двигателя я не могу даже предположить.
    Стандартное решение - подключение третьей фазы через конденсатор.
    Но конденсаторов (вроде бы) у Вас нет, значит все равно придется искать.
    Поскольку при конденсаторном включении трехфазный движок сильно теряет в мощности, - то, возможно, для нормальной работы станка будет достаточно значительно менее мощного однофазного движка на 220 в.
    Мое ИМХО - бу частотник на Авито можно найти за вменяемые деньги, - для себя, любимого, - самое оно. :)
     
  10. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.804
    Благодарности:
    4.645

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.804
    Благодарности:
    4.645
    Адрес:
    Брест
    Господа "советчики", прежде чем советовать частотники, посмотрите на фото, почитайте ситуацию топикстартера, ну и обязательно узнайте ценник частотника на 5 кВт!
     
  11. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.392
    Благодарности:
    3.501

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.392
    Благодарности:
    3.501
    Адрес:
    Москва
    Зачем?
    Сама идея тыкать 5Квт двигатель в бытовую розетку выглядит странно, что с частотником, что без.
    К тому же ТС сам точно не знает какие у него двигатели, а частотник на 2 Квт стоит вполне вменяемых денег.
     
  12. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.804
    Благодарности:
    4.645

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.804
    Благодарности:
    4.645
    Адрес:
    Брест
    1. Двигатель будет потреблять 5 кВт только если его нагрузить 4 кВттами на валу и подключить к трём фазам, а не к одной, да ещё и через резистор... Вполне возможно, что и двигатель в звезде, то вообще мощность тут при всём желании не превысит и киловатта...
    2. Применение частотника только для запуска бытового электроточила само по себе странно...
     
  13. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.392
    Благодарности:
    3.501

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.392
    Благодарности:
    3.501
    Адрес:
    Москва
    У ТС станок, а не точило и нет трех фаз, от слова совсем.
    Кстати, А Вы умеете запускать трехфазный двигатель от однофазной сети через резистор?
    Поделитесь?
     
    Последнее редактирование: 17.11.18
  14. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.804
    Благодарности:
    4.645

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.804
    Благодарности:
    4.645
    Адрес:
    Брест
    Знаю.
    Если нет конденсаторовГде обычные граждане, не имеющие доступа к пользующимся спросом электрическим и электронным деталям, их приобретают? На барахолках и «блошиных рынках». Там они лежат, заботливо выпаянные чьими-то (обычно пожилыми) руками из старых стиральных машин, телевизоров и прочей вышедшей из обихода и строя бытовой и промышленной техники. Просят за эти изделия советского производства немало: продавцы знают, что если деталь нужна, то ее купят, а если нет – и даром не возьмут. Бывает, что как раз самого необходимого (в данном случае конденсатора) как раз и нет. И что же делать? Не беда! Сойдут и резисторы, только нужны мощные, желательно керамические и остеклованные. Конечно, идеальное сопротивление (активное) фазу не сдвигает, но в этом мире ничего нет идеального, и в нашем случае это хорошо. Каждое физическое тело обладает собственной индуктивностью, электрической мощностью и резистивностью, будь оно крошечной пылинкой или огромной горой. Включение трехфазного двигателя в розетку становится возможным, если на вышеприведенных схемах заменить конденсатор сопротивлением, номинал которого вычисляется по формуле: R = (0,86 x U) / kI, где: kI - величина тока при трехфазном подключении, А; U – наши верные 220 Вольт.
    Бывают случаи запуска вообще без ничего, т. е. только кнопка.
    Справедливо для ненагруженных (холостой пуск) двигателей небольшой мощности.
    Хм, а на фото я вижу точило;)
     
  15. Gtk31
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    806

    Gtk31

    Живу здесь

    Gtk31

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    806
    Момент асинхронного двигателя, прямо пропорционален квадрату напряжения.
    Если номинальное линейное напряжение 380 В, то после перехода на правильное линейное напряжение 220В момент уменьшится на 67%, т. е. уменьшится в 3 раза:
    (220/380)=0,58
    0,58*0,58=0,33.
    Т. к. нормальной трехфазной системы нет, то момент дополнительно падает. Трудно оценить во сколько раз, но более чем вероятно, что как минимум в 3 раза.
    3*3=9
    Т. е. после ударного "колхозинга" получается нечто с моментом меньше в 9 раз, чем у асинхронного двигателя с нормальным питанием. 5 квт двигатель превращается... В тыкву.
    При этом через объявления можно легко купить в пределах 1 тысячи рублей коллекторный двигатель от стиральной машины на мощность около 500 Вт. Добавив к этому небольшой симисторный регулятор (можно купить готовый на алиэкспресс) можно получить привод пригодный для работы в продолжительном режиме со стабилизацией оборотов.
    А имеющиеся двигатели можно продать тем, кому они нужнее и кто сможет их использовать правильно.