1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Непонятное пространство - подскажите

Тема в разделе "Строительство бани", создана пользователем stako, 22.11.11.

  1. Андрей Констант
    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    120

    Андрей Констант

    Строю не только для себя

    Андрей Констант

    Строю не только для себя

    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Екатеринбург
     

    Вложения:

    • Конопатка.JPG
  2. odincow
    Регистрация:
    03.08.10
    Сообщения:
    800
    Благодарности:
    350

    odincow

    Живу здесь

    odincow

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.10
    Сообщения:
    800
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Екатеринбург
     
  3. Строю для себя
    Регистрация:
    31.05.11
    Сообщения:
    3.508
    Благодарности:
    3.762

    Строю для себя

    Drifter

    Регистрация:
    31.05.11
    Сообщения:
    3.508
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Челябинск
    Абсолютно поддерживаю. Сам ложил на мох, потом подбивал свисающие концы (первая так сказать конопатка). Остатками мха забивал большие щели перед тем как конопатить паклей (а потом финальный валик делал из полосы джутовой ленты). И сейчас сруб внутри конопачу паклей. Насчет березовых конопаток прикладываю фото. Конопатки были одинаковы, которая короче "прошла" по периметру сруба 6 на 4 - 12 венцов... состояние ее на фото. Лучшая из деревянных конопаток была сделана из лиственницы (березовые расыпаются только так, а с дубом у нас проблемы). Рубанок ее брал с трудом как впрочем и топор, вытачивал конопатку на наждаке, в общем крепкая была. Но продержалась недолго. Вообще насчет того что конопатить мхом, конопатить быстро, конопатить деревянными конопатками и деревянной кияночкой - все это лажа. Либо затыкание дырочек. Конопатка это тяжкий труд на самом деле и не зря он так дорого стоит а специалистов мало. Глянул бы я на вас как вы деревянной кияночкой бревно приподнимете в нижних венцах что бы под него забить паклю... А даже плотно лежащие венцы нужно конопатить, хоть между ними на первый взгляд конопатка не лезет.
    Профессионалы тренированные могут конопатить весь день. Я не слабый молодой человек за день ряда 2 проходил и рука отваливалась...:)] Если конопатишь каждый день то привыкаешь и делаешь больше, но руки все равно вечером не поднимаются.:flag:
    Вот так то...
     

    Вложения:

    • IMG00311-20110611-1713 light.jpg
  4. stako
    Регистрация:
    08.11.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    stako

    Участник

    stako

    Участник

    Регистрация:
    08.11.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Я себе арматурку 32 расплющил, удобно, бью 2 кг кувалдой, жесть конечно, одного ряда хватает за вечер!
     
  5. Строю для себя
    Регистрация:
    31.05.11
    Сообщения:
    3.508
    Благодарности:
    3.762

    Строю для себя

    Drifter

    Регистрация:
    31.05.11
    Сообщения:
    3.508
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Челябинск
    ну раз начали про конопатку, я долго у нас в магазинах искал, еле нашел, убрал острую кромку (ибо она продавалась как "зубило-конопатка"), сделал потоньше чтоб глубже залазила, шлифанул поверхность. Правой (на моем фото) без переделок не могу теперь работать...
    Молотков перепробовал штук пять, нашел такой что бы не длинный, не вылетал когда пальцы устают держать, и не очень тяжелый, хотя и увесистый...
    Когда правая (ударная рука) устаети молоток начинает выскальзывать то одеваю перчатку с резиновой ладошкой. Кстати протектор (защита) на конопатке развалилась через 3 дня и как раз к тому времени когда я залепил себе по пальцу и сразу научился не промахиваться по хвостовику конопатки...:)]
     
  6. stako
    Регистрация:
    08.11.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    stako

    Участник

    stako

    Участник

    Регистрация:
    08.11.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Вот советую по фото обтачивать периодически заднюю часть, а то случай был такой, что откалывается кусок и в руку загоняется, да и бить приятней станет:)
     
  7. Суровский
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    1.557
    Благодарности:
    2.042

    Суровский

    Живу здесь

    Суровский

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    1.557
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Псков
    Эксплуатация бани из ели заготовленной зимой и собранной на мох в течении 20лет показала: мох не гниёт, как был так и лежит плотненько, НО! соседние с мхом слои древесины глубиной от 1 до 5 см имели светло коричневый цвет и сыпались мелкие опилки в виде пудры. Вывод: мох тянет влагу из парилки и увлажняет венцы. Бревна начинают потихоньку загнивать. Особенно актуально в зимний период когда точка росы сдвигается внутрь стен. Контролировать этот процесс сложно (что там делается внутри стены?)
    Что сделал: удалил сколько мог загнившую древесину с помощью бензопилы, обработал за два раза антисептиком, проконопатил. Поскольку стены уже имели непрезентабельный вид, закрыл ровненько впадины между брёвнами минватой малой плотности и сверху фольгой. Между фольгой и стеной никаких пустот не должно быть, иначе конденсат внутри обеспечен, всё аккуратненько заделываем ватой. Далее как водится обрешётка и вагонка.
    Вывод: если решите оставить бревна в первозданном виде, рассчитывайте лет на двадцать, а может и меньше. Сразу предваряю вопрос : а как же раньше бани по чёрному служили по сто лет. Отвечу, а раньше всё делали без спешки, накаляли гору камней , от них нагревались стены ,так, что дотронться до них было горячо. Доводилось в детстве мыться в такой бане. Естественно , никакая сырость в стенах не заводилась. У нас же как- приехала компания на дачу, срочно надо довести баню до кондиции, накалили железную печку докрасна и пошли жопы жарить и кидать на камни ковшик за ковшиком, а парок то между венцов в холодной стенке капельками оседает, да водичка делает своё дело.
     
  8. stako
    Регистрация:
    08.11.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    stako

    Участник

    stako

    Участник

    Регистрация:
    08.11.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ну в принципе можно посчитать точку росы в пироге с вагонкой- если же она падет на слой ваты то тот же конец срубу обеспечен будет, не так ли? С другой стороны есть возможность, а точнее планируется от дома тепло магистраль тех 10 метров кинуть в землю, чтобы поставить в предбанник( комнату отдыха) батарею, дабы в бане было тепло всегда! Попарился, помылся, ушел и двери в парную на распашку чтобы во всем помещении тепло было и должна ведь просыхать?
     
  9. Суровский
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    1.557
    Благодарности:
    2.042

    Суровский

    Живу здесь

    Суровский

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    1.557
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Псков
    Пишу только то что прошёл сам. Дальше Вам решать. Отвечал на Ваш вопрос по непонятным пространствам. Заполнять.
     
  10. odincow
    Регистрация:
    03.08.10
    Сообщения:
    800
    Благодарности:
    350

    odincow

    Живу здесь

    odincow

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.10
    Сообщения:
    800
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Екатеринбург
    Всё верно, джентльмены.
    Либо, ка говорит господин Суровский, нужна большая печь, которая долго остывая, будет сушить помещение; либо нужен постоянный нагрев помещения, как рекомендует stako.
    Иначе и мох не спасёт.
     
  11. Строю для себя
    Регистрация:
    31.05.11
    Сообщения:
    3.508
    Благодарности:
    3.762

    Строю для себя

    Drifter

    Регистрация:
    31.05.11
    Сообщения:
    3.508
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Челябинск
    чаще не в руку а в лицо... просто когда целый день долбишь уже видишь где сейчас отколется и отлетит, отламываешь загодя... Я пробовал обтачивать как это и положено (все-таки куча аттестаций по промышленной безопасности в прошлом), но эта зараза конопатка в два раза быстрее укорачивается. Была идея на хвостовик гайку подходящего размера приварить (только шов снизу и прогреть - снять напряжения), тогда розочка на конце значительно медленнее образовываться будет да и попадать по конопатке легче..


    вроде все верно на первый взгляд, но мне вспоминается книга ув. Хошева. Если мне не изменяет память (поправьте если что), батарея во влажном помещении как раз и хуже с точки зрения испарения воды из бревна (в плане просушки парной). Потоки воздуха на поверхности с которой нужно испарять воду значительно важнее температуры на поверхности испарения.
    Вывод? нужен зазор - сквозняк.

    Кстати от себя (как гидравлика-пневматика по первому образованию добавлю), что есть сильное предположение, что скорости течения воздуха в зазоре намного больше чем потоки вдоль просто стены.

    И тут же предположу крамольную вещь, а не в них ли (в потоках воздуха) прелесть массивной кирпичной печи для просушки бани? Не в температуре самой по себе (ИК на стены и проч.) а в создаваемых нагретой печью конвективных потоках воздуха (ведь стандартно низ двери - засосало из предбанника, нагрелось - вышло в дыру под потолком или окно). А массив тут важен (и это логично) для долгого "держания" температуры выше чем "за бортом" - но именно в плане нагрева потоков и поддержания конвективных потоков более скоростных и более долгих по времени чем просто ровная температура в остывшей парилке. Таким образом встроенный в вентиляцию вентилятор работающий неделю после использования парилки эффективнее массивной печи.:faq::close:
     
  12. odincow
    Регистрация:
    03.08.10
    Сообщения:
    800
    Благодарности:
    350

    odincow

    Живу здесь

    odincow

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.10
    Сообщения:
    800
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Екатеринбург
    С Хошевым не поспоришь, да и теоретически я не сильно подкован.
    Но с конвекцией вокруг кирпичной печи не совсем согласен.
    Если печь полностью из кирпича, то наружные стенки нагреваются не критично, и большой конвекции от них наверно не добиться.
    А про щелки kasbor отмечал, что в помещении с закрытыми окнами и наружной дверью стены и пол сохнут лучше, нежели с открытыми форточками и продухами.
    Почему, не спрашивайте. Не смогу растолковать.
     
  13. Строю для себя
    Регистрация:
    31.05.11
    Сообщения:
    3.508
    Благодарности:
    3.762

    Строю для себя

    Drifter

    Регистрация:
    31.05.11
    Сообщения:
    3.508
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Челябинск
    нет нет, речь не о конвективных потоках вдоль стен печи, а о потоках дверь-дырка под потолком (окно как вариант). Вот эти потоки кстати конвективные только отчасти. На мой взгляд вклад геометрического напора (разница высот входного и выходного отверстий), как и разница температур входящего и выходящего воздуха оказывают меньше влияние чем например ветровй напор и тем более вентилятор.
    чет я далеко погнал...:um::flag::close:
     
  14. stako
    Регистрация:
    08.11.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    stako

    Участник

    stako

    Участник

    Регистрация:
    08.11.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Вот интересно если эту штуку приспособить
     

    Вложения:

    • 20360_enl.jpg
  15. Строю для себя
    Регистрация:
    31.05.11
    Сообщения:
    3.508
    Благодарности:
    3.762

    Строю для себя

    Drifter

    Регистрация:
    31.05.11
    Сообщения:
    3.508
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Челябинск
    можно попробовать конечно, но ИМХО слишком толстая и еще за счет изгиба будет перераспределение части усилий в руку. Вообще загнутая конопатка нужна для перерубов, но сами стены прямой нормально конопаткой нормально берутся...
    вообще широкая (конопятящая так сказать) часть конопатки должна быть ровная (либо чуть изогнутая - для полукруглых пазов) и достаточно длинная, не короче ИМХО 50мм, что бы глубоко залазила между бревен.