1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,33оценок: 3

Самодельная горелка на отработке для КЧМ - 7

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем alex3168, 23.11.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    А зачем его остужать... если горелка работает в старт- стопе...
    Можно вообще не выключать 50 вт*24 ч=1,2 КВт /сутки * цена= у нас в Кемерово итого за месяц на 72 р.
    А отработки на 2000 р. И стоит ради этого велосипед изобретать...
    Если вообще с холодного греть (в котельной сейчас +7) то минут 45.
     
  2. седой2
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Россия
    Совершенно верно. Велик давно изобретён. Масла всё равно будет расслаиваться на составляющие при нагреве. Плагиат Вас не касается.
     
  3. leohun
    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    209

    leohun

    Живу здесь

    leohun

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Красная Поляна
    про сигнал - имелось ввиду в традиционных вариантах. А в данном варианте - сигнал, это температура шара. По данным черновых испытаний 100-110 * достаточно для пуска. Насколько потом в процессе омыва шара холодной отр. он остывает, не мерял, но горид устойчиво. Жег около 30-40 мин. Значит ниже 60* не остывает ИМХО
     
  4. ilya_sh
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    286

    ilya_sh

    Живу здесь

    ilya_sh

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Батайск
    Ну так правильно. Холодное масло остужает. Но пока еще холодное. Т шара вполне нормальное для горения. А потом масло прогреется и шар станет значительно горячей. Вообщем, если 30-40 минут горело устойчиво, то это отлично! Дальше надо делать стабилизацию. Ждем результатов.
     
  5. andi102
    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    9

    andi102

    Живу здесь

    andi102

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые коллеги, а вот опять я не пойму... В чём практический смысл в подаче холодного масла на горячий 110 С шар? Экономия электроэнергии? Наверное, наверное. Но как быть с вопросом, когда некоторые компоненты топлива (неизбежные примеси в отработке) при попадании на горячий шар могут банально "прилипать" к шару. Сразу, при экспериментах это будет мало заметно, но со временем поверхность такого шара может стать ещё одним "слабым" местом, требующим доп обслуживания. Зарастёт от верхушки.
    А с электроэнергией тут тоже вопрос. Конкретный пример внешний подбаковый ТЭН 1000 Вт 10 л масла разогревает до 60 С примерно за 1 час. Затем включается периодически для подогрева. Алгоритм очень похож на работу компрессорной станции с 50л ресивером.
    Ну и проще говоря, зачем выключать подогрев топлива в утеплённом баке при останове горелки? Впрочем, как и подачу на шар. Отсекается подача воздуха от компрессора. и срабатывает привод шибера на закрыто.
    При пуске открывается шибер и включается поджиг...

    И тем не менее, очень интересно к каким выводам придет сам автор.
     
  6. zhaa
    Регистрация:
    11.02.10
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    69

    zhaa

    Живу здесь

    zhaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.10
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Алматы
    Как идея: к горячему шару нужен небольшой, хорошо теплоизолированный бачёк с ТЭНом в котором будет осуществляться пред. подогрев градусов до 40, подача масла от предварительного котлового подогревателя. Пока котловая вода не прогрелась работает ТЭН, с прогревом котла ТЭН отключать. В случае выхода из строя ТЭНа на шаре, греть бачёк до рабочей температуры.
    P. S. При работе в режиме старт-стоп и длительных паузах с остыванием котла, смысл этой идеи теряется.
     
  7. leohun
    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    209

    leohun

    Живу здесь

    leohun

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Красная Поляна
    Вот уже что-то близкое. ;) Этого я ждал с самого вчерашнего вечера. Главное преимущество метода может таить в себе и гигантский минус: как будет вести себя вся система в режиме старт-стоп?:mad: Теплоинерционность шарика гораздо меньше чем у полной заправки расходного бачка (от 1-до15л) Следовательно после каждой остановки шар будет успевать остыть настолько, что его надо будет перед каждам стартом греть почти с нуля. :ogo: Тут, как мне думается может выручить система поддержания Т* шара в паузах, в таких пределах, чтобы масло, оставшееся в маслоканале не коксовалось, и в то же время очередной прогрев был минимален по времени. Какие еще есть соображения? А по поводу прилипания мусора, во- первых масло на шаре гореть не должно (не перегревать выше110*), во вторых все должно смываться, в -третьих грубого мусора быть не должно, крякнет насос, этот момент обсуждался:hello:
     
  8. ilya_sh
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    286

    ilya_sh

    Живу здесь

    ilya_sh

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Батайск
    Теплоинерционность мала из-за низкой теплоемкости. Поэтому и нагреть шарик с нуля гораздо быстрей, чем греть масло в баке. Удельная теплоемкость шарика (сталь, бронза, латунь, медь) примерно 400дж/(кг*К). Масла - 2100Дж/(кг*К). В 5 раза меньше! А масса? Мой шарик весит 16г. Ну пусть даже у кого-то 50г. Разделим на коэффиент 5. Получим соотношение 10г и 1-15л. То есть, в 100-1500 раз меньше надо затратить энергии на нагрев шарика! Это не только время, но еще и деньги. К тому же, после старта горелки, шарик начинает подогреваться самим факелом. Идея имеет право на жизнь. Я полностью поддерживаю автора.
     
  9. седой2
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Россия
  10. andi102
    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    9

    andi102

    Живу здесь

    andi102

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    То ilya_sh. Ну вот опять не могу понять. Зайду издалека. Идея сама по себе интересная только для случая хорошей отработки и понимания, что в ней намешано. Другими словами. Постепенный подогрев "маслянного ХЗ из чего коктейля" и мгновенный от 10 до 110? Слегка разные процессы. В полный рост можно получить испарение легких фракций и массу неожиданных последствий. Кроме того, сам процесс поддержания постоянной температуры шара увы не такая тривиальная задача как кажется. Идея отдалённо "похожа" на подогрев штока в форсуночных горелках. Но там подогрев штока -для "поддержания " оптимальной температуры масла после путешествия по трубочкам вентурри и неизбежного охлаждения магистрали ВВ. Но изначально топливо разогревается в расходном баке до рабочей температуры...
    Вместе с тем интерес есть. Автору довести до ума и отчет, плиззз!
     
  11. ilya_sh
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    286

    ilya_sh

    Живу здесь

    ilya_sh

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Батайск
    И мне тогда тоже интересно, что происходит после внезапного потухания факела, когда масляный туман осаждается на раскаленный отбойник и жаровую трубу?
    Эксперименты надо проводить. Может что новое получим в отдельных узлах горелки.
     
  12. leohun
    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    209

    leohun

    Живу здесь

    leohun

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Красная Поляна
    Тогда вырубаю ноут, пошел воплощать:hello:
     
  13. ilya_sh
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    286

    ilya_sh

    Живу здесь

    ilya_sh

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Батайск
    А мы поддержим :super:
     
  14. meoc
    Регистрация:
    29.11.10
    Сообщения:
    5.092
    Благодарности:
    1.200

    meoc

    Котел Viessmann в смарт котел

    meoc

    Котел Viessmann в смарт котел

    Регистрация:
    29.11.10
    Сообщения:
    5.092
    Благодарности:
    1.200
    Адрес:
    Самара
    Прочитав про нагрев масла на шаре не нашел ни одного убедительного ответа зачем это нужно, а кто это делает у того столько граблей в переди (некоторые их них озвучили) и неразрешимых проблем. Если вдруг придется мерить температуру шара, то только термопарой воизбежании выхода из строя Т-датчика, а также контроль подается-ли масло на шар и т. д.
    По нагреву масла в режиме простоя Старт-Стоп: Если стоит контроллер то он должен уметь определять, когда в паузе греть масло (это если пауза короткая), а когда греть допустим только до 35-45гр, если пауза длинноватая, и если уж пауза длинная (несколько часов), то может и вообще не стоит греть. У меня печка и летом не была выключена, сама включялась несколько раз холодными ночами, пауза при этом месяц и более.
    Я бы еще написал и про насос- (червяк в трубе), но так ладно, посмотрим за результатами в плане надежности конструкции, а то откажет через месяцок и в магазин не сбегаешь чтобы быстро заменить:)]
     
  15. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    При себестоимости нагрева масла 100 р. в месяц зачем его вообще выключать... Сколько можно съэкономить...
     
Статус темы:
Закрыта.