NAV Двухтрубная СО с ЕЦ в доме 110 кв. м

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если заметили - в раздел Котлы - не хожу. Т. к. "не копенгаген" в них для
точного ответа. В таких случаях лучше ...молчать. (золотое правило).
- Не плавал, не знаю.
"Приукрашивают" (?) - это ..святое...
Тем более, что показатели "опытов" ..усредняются, по умолчанию.
Но не доверять причин, имхо, нет. Т. к. "дураков-теплотехников" в серьезных "фирмах" не держат.
(Это не выгодно...)
По имхо, одной причине - все равно будут "отзывы-сравнения" и ...прогорит не котел, а "фирма"..

100% не последний!
...Лозунг партизан ВОВ в лицо фашистам - "...всех не перестреляешь!
Живет в виде "всех не научишь",
а нечтение учебника Физика за 8-10 класс - явление ..повальное, несмотря на то, что они обязательны (!)
К изучению в молодые годы... И даже экзамены сдаются.
(Куда уж тут ..форумному, "добровольному" FAQ-у..) Который читается, в основном,
"молчаливым большинством"
ищущих ..информацию..
Для которого "большинства" FAQ, собственно, и ..пред-назначался.

Так что, время от времени обязательно будут (!) "опыты с ведром дров" и насосом, "экономичных" радиаторов, схем, систем и полученная экономия...

Отличительная черта таких ..исследований - предложение оппонентам "забить на науку" и "опровергнуть факты".
Собственно, тоже мог бы .."предьявить!"... ботаникам - селекционерам.
- Покупал саженцы яблонь Белый налив, а получил ...краснющщие, вроде Айдареда....
И нафиХ мне "наука", если факты (!) налицо!

p. s.
Отдельное, "FAQ-овское" Спасибо! ув. Тihon95 за "хрестоматию монтажа" СО с ЕЦ в 3-ур. доме.
В том числе и от "молчунов". - Тема и ее "части" по настоящему ..популярна.

 

Добрый вечер. Уважаемый Lyko спасибо вам за терпение и щедрость с которыми вы делитесь своими знаниями. Форум чем то напоминает школу, кто то схватывает на лету кому то нужно время, а кто то и вообще не поймет. В школе я учился плохо, но во мне всегда живет любопытство, интерес. Поэтому наверное порой странные вопросы. Думаю теперь над БКН, с материалом есть проблемы промышленности в области практически нету, разве что Байконур 250км от нас. Как вы думаете подойдет ли пивная кега для БКН?

 

@Sholpan, посмотрите https://www.forumhouse.ru/threads/255003/
Имхо, особых возражений нет, "?" по объёму и рабочему давлению в кеге, в БКН предохранительный клапан на 5..6 атм.

 

..Космонавты ...тоже люди. "по пивку"
Из "космического": Как-то, причем, "даром", предлагали ..топливные баки от каких-то (?) ракет (!) Для запаса воды на сад. участках.
- ..А никто из ..садоводов не взял... Все вспомнили ядовитое ракетное топливо и ..отказались.
А вот, для ТА, бойлера и проч. - вещь "золотая".
Об алюминии:
С "отопительной" стороны алюминиевая емкость - практически, аналог алюм. радиаторов.
Т. е. ничего страшного.
А вот "сырая" нагреваемая вода "ест" все!
От этого надо и исходить, с "устройством" теплообменника. (Любые варианты)
Пока придуманы только Т/О для бойлера нержавеющие, медные и ..эмалированные (?)

Из этого - алюминий пригоден в кач-ве "рубашки" - внешнего контура для нерж (*) теплообменника
в виде змейки / регистра / бака, в которых ..протекает нагреваемая вода.

 

Привет всем.
А вот в такой системе, если делать подачу и обратку на стали ДУ50, как и сделано у автора, как себя будут чувствовать вентили с термоголовками вкупе со стальными панельными радиаторами (если брать в расчет только большой дом, без маленького)? Будет ли такая система правильно работать?

 

Самые ..проходимые "вентили с термоголовками" (термоклапаны) будут чувствовать себя хорошо.
В отличие от радиаторов, на которые установлены.
- Пропускная способность таких (специальных, для 1-тр. и гравитационных систем) термоклапанов
в 5-6 раз "хуже" простого шарового крана.
А узкие каналы панельных приборов - будут "тормозить", по сравнению с "просторными" секциями чугунных радиаторов.
Т. е. "вкупе" получится нехорошо.
Каждой системе - свое.
Тем более, что не на одних т/головках "регуляция" держится.
Даже простой т/рег. газового котла поддерживает температуру и, в меру сил, реагирует на потребность в тепле.
- Быстрее охлаждение СО - чаще включается котел.
И наоборот.
А с котлами ТТ без теплового "буфера" (Т-акк.) т/головки - верный и ..самый короткий путь к закипанию котла.
Ибо при его перетопе стоит вопрос как?/куда? ..отвести тепло, а совсем, не как .."теплоотвод" прекратить...

 

Это от Вас я уже давно усвоил после общения в теме о "Выборе радиаторов"

Ладно, а если вместо панельных взять, к примеру, алюминиевые BRIXIS BASE 500, вертикальные каналы 33мм диаметром у которых, тогда, теоретически, будет лучше, чем с панельными?
Вообще мне просто было интересно, возможно ли правильная работа двухтрубной СО с ЕЦ и использование при этом термоголовок, что бы при этом всё работало правильно.

Если только рассчитать "правильное" количество секций на каждое помещение? Что бы везде было равномерно? Или сделать запас по секциям везде и "правильно" отрегулировать всё арматурой?

 

"Теоретически", при сравнении "мелкого с мелким" - ..мухоискательство.
Разве, что "круглое" имеет меньшую пл. для сопротивлений, чем "продолговатое", при одних и тех же площади сечения и условиях...
И вопрос больше к "табличным" данным подобных сопротивлений приборов, "зажимаемых" производителями.

Возможна.
Ставят.
Работает.
..Пока не наступила "самая холодная 5-дневка", и не потребовался "максимум".
И называется ..самостоятельное снижение тепловой мощности системы.
Или, по-другому, той самой "эффективности".

Вот именно, "если".
Тогда, как сами "ученые умы" указывают в "методичках"...

К вопросу о расчете приведенного сопротивления
теплопередаче ограждающих конструкций

Говоря о требованиях к программному обеспечению, следует понимать, что выполняемые расчеты
являются приближенными. В основе большинства расчетных программ лежит метод конечных элементов или
метод конечных разностей. Соответственно, точность результатов расчетов в значительной мере зависит от
степени разбиения расчетной области на элементарные участки или объемы, от допустимой погрешности
итерационных вычислений.

А раз теплопотери не могут быть "точными", то и с "расчетом количества секций" можно ..обломаться.
К тому же вы нигде и никогда не найдете вариант СО "факт = расчету" без участия рег. арматуры.
Также не найдете, каков был "запас" и был ли он вообще.
Пока не наступит ..все та же, "наиболее холодная".

Кстати, вопрос "запаса" сводится только к "перевложению" средств при монтаже СО.
Но. ..Перебор с диаметром труб, как подсчитали, "отобьется" за 1-2 зимы.
Только за счет меньшего потребления эл. энергии насосом.
Такой же экономичный режим сохранится и в следующие ..десятилетия, с действительной экономией эл. энергии, а не выдуманной "экономичностью".
Экономия "термоголовками", в основном, из последних.
И только в случаях, когда замучали "перетопы" котла.
Т. е. когда этот котел ..глуп до того, что не держит заданной температуры...
Основной же "казус" термоголовки и "глупого" котла (ТТ, например)
- Что при перетопе последнего (ТТкотла)
термоголовки закрывают собой ...весь "теплоотвод" от него.
- И кипение наступает не погодя, а ..сейчас!

 

Спасибо

Экономия - хорошо, полная независимость от электроэнергии - отлично.

В термоголовках более интересен момент "комфорта", нежели экономии.
ЗЫ, честно - это всё узнаю только ради интереса Ради так сказать расширения кругозора

 

Момент "комфорта" - вторичный "продукт". ..Замаявшись с переменным давлением (и расходом) в вертикальных 2-тр. СО (из-за ЕЦ составляющей), отдали "гидравлику" в распоряжение "аналоговому" регулятору по температуре воздуха...
При наличии любой регулировки котла / на котле - "комфорта" будет ровно столько же.
Во всяком случае, это известно в домах многоэтажных, где перегрев в СО - редкостное "чудо".
(регулировки котельной, + еще одна на ИТП в подвале)
И "прикрывать" фактически, ..нечего. А вот добавить - не сможет ни одна термоголовка.
Но вопрос "раздут", как непременно необходимый.

Экономия по "электричеству" удваивается (+45Вт*час) по сравнению с "предыдущей", между 1-й и 3-й скоростями насоса (тоже 45Вт..)

...Взяв расход топлива (газа) за "средний по форуму" - в 500м3/месяц = 2500 руб.
Да к нему "аппетит" насоса в размере ~ 240 руб/мес. получим прибавку до 10%,- 2740 руб.
В месяц.
А мы тут обсуждаем "разные разности", КАК (?) выкроить 1,5% (37 руб) на повышении КПД котла
при низкотемпературном отоплении...
Да как (?) насос, установленный в систему с ЕЦ, "экономит" топливо...

 

Добрый день. Я все еще ищу материал для БКН. Нашел пока трубы диаметром 50 мм, насколько подходят они для БКН не слишком ли большой диаметр? Какова будет теплоотдача от больших труб? Спасибо.

 

Уточните где именноо хотите применить их (черная как понимаю труба или вдруг нержа?)
для теплообменника БКНа? Каков же тогда обьем и тип планируемого БКНа?
Если планируете для обвязки (подача/обратка воды от СО)- то могу только порадоваться за Вас!

пс- на "своем" понял-БКН штука тонкая и это посути СО в СО-тут надобно изучать-рассчитывать.

 

Труба нержавейка. По мере нахождения материала для БКН, будет окончательный вариант. Для обвязки разницы какая нерж или сталь? Исходя из вашего вопрос-ответа,если теплообменик делать из 50 трубы и обьемом скажем как у вас Tihon95 как это отразится на его работе?

 

Вопрос по нерж\чёрная сталь касался внутренней начинки БКН, а не труб внешней обвязки БКН, имхо.

S = 0,157м.кв при длине = 1 метр, исходя из этого рассчитываете теплообменник.
При площади теплообменника1 м. кв. потребуется 6,37 метра трубы.

 

1. Для обвязки конечно черная труба.
2. Если делать конструктив аналогичный моему (БКН-револьверного типа- а это советую!), то применение супер толстых труб (ду50) для целей теплообменника, с одновременным уменьшением их количества, (равное необходимой/расчетной площади), в отличие от Ду20-25 возможно имхо приведет к немного неравномерному нагреву общей массы санитарной воды, хотя могу ошибаться. Ждем спецов.