1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,59оценок: 17

Как найти воду?

Тема в разделе "Колодцы, скважины", создана пользователем Анастейша, 09.03.08.

  1. Alickop
    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    31

    Alickop

    Живу здесь

    Alickop

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    И тем не менее, я бы с этого начал. С этого даже профессионалы, занимающиеся поиском и разведкой подземных вод для водоснабжения городов, начинают. Называется это "рекогносцировочное обследование". В результате получится общее представление о глубине и характере залегания подземных вод.
    В любом случае, устраивать разведочное бурение на участке 20х30 м- совершенно бессмысленно.
     
  2. Геофизик
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    313

    Геофизик

    Живу здесь

    Геофизик

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Россия
    Профессиональные поиски источников водоснабжения городов состоят из нескольких этапов:
    1. Изучается геологическое и гидрогеологическое строение района по имеющимся архивным материалам
    2. Рекогносцировочное обследование района, особенно имеющихся на нем скважин для определения расположения участков для постановки комплекса геофизических исследований. Состав комплекса может быть различным, в зависимости от геологии участка и типов искомых вод.
    3. Собственно - выполнение комплекса геофизических работ
    4. Бурение скважин для подтверждения и определения природы выявленных геофизикой аномальных (перспективных на воду) зон
    Эти стадии проходятся при любых серьезных поисках воды. Будь то Мончегорск, Выборг, Кингисепп, Сосновый Бор (Лен.область) или Москва и область. Это не простое перечисление, это все реальные города, в поисках воды для которых принималось участие.

    "Общее представление" на то и общее... Несколько случаев из практики. На участке вода найдена на 54 метрах, у соседа - 75 метров. По деревне вода не ближе 130 - 135 метров, найдено на 14. Перечислять можно долго. Хотите воду в любом месте - бурите (копайте), пока не достигнете... Хотите оптимальное место (по глубине и дебиту) - проводите обследование участка.
    А вот тут - абсолютно согласен. Лучше сначала выяснить, где бурить. Дешевле будет.
     
  3. Master34
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    100

    Master34

    Master 37

    Master34

    Master 37

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Калач-на-Дону

    на участке в 12 соток, мест для колодца не "меряно", только не подойдут те места на которых построен дом (копать не удобно)


    :)]
     
  4. Alickop
    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    31

    Alickop

    Живу здесь

    Alickop

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    Тс-с, вы отнимаете хлеб у геофизиков или того хуже - лозоходцев-лохоходцев, которые на 12 сотках ищут точку в которой вода есть, и нигде в радиусе 100 м - нет :)
     
  5. Геофизик
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    313

    Геофизик

    Живу здесь

    Геофизик

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Россия
    Не утрируйте ;) У геофизиков достаточно и другой работы. Честно. Это не основной хлеб. И потом - описываемые Вами места (в которой вода есть, и нигде в радиусе 100 м - нет) я пока что встречал лишь в Йемене да кое-где у нас в горах... На 5 скважин глубиной по 500 метров в радиусе 1 Га лишь в одной - вода на 450. У нас вода обычно есть. Где-то глубже, где-то меньше. Если кому без разницы, на 5-10 метров глубже копнуть и получить меньше - такие и не обращаются...
     
  6. Alickop
    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    31

    Alickop

    Живу здесь

    Alickop

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    Геофизик геофизику - рознь, как говорится. Геофизика без опорной скважины - профанация, и вот тут то мы приходим к необходимости того самого разведочного бурения. Т. е. по-любому одна скважина на участке будет, а потом уж геофизик найдет где вода повыше, да пожиже :)
     
  7. Геофизик
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    313

    Геофизик

    Живу здесь

    Геофизик

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Россия
    Мне кажется - у Вас довольно поверхностные познания в геофизике :( Я понимаю, если б Вы говорили о сейсморазведке, где нужно знать скоростные параметры среды для построения разреза... Сейсморазведкой воду не ищут, невыгодно. Но о геофизике вообще? Я работаю без опорных скважин. И скважины задают по моим данным. А по опорным работаем, бывает. Чтобы показать сопоставимость того, что даем мы с тем, что показало бурение. Для пессимистов :) Кстати, Бронницкая экспедиция (Раменский район) все свои работы по бурению на воду с недавних пор обязательно предваряет геофизикой.
     
  8. Alickop
    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    31

    Alickop

    Живу здесь

    Alickop

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    В любом споре самое главное - вовремя перейти на личности :) У меня вполне достаточные познания в геофизике.
    Любая геофизика дает знание только о наличии некой аномалии, границе или неоднородности. А вот чем эта аномалия обусловлена - наличием воды или сменой типа грунта или еще чем-то - геофизика нам ответа не даст. Если, конечно, это не внутрискважинная геофизика.
     
  9. АндреевНМ
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    33

    АндреевНМ

    Живу здесь

    АндреевНМ

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Миасс Челябинской обл.
    "Серьёзные, профессиональные" поиски подземных вод впервые опробовал в 2003 г при поисках подземных вод для водоснабжения небольшого городка Бреды на юге Челябинской области. Пока в составе бригады из 5 человек мы гнали по степям многокилометровые профили ВЭЗ, гидрогеологи с буровиками, не веря уже в эффективность такой геофизики, так она к тому времени себя зарекомендовала, не дожидаясь наших рекомендаций и отчётов начали просто разбуривать речную долину и окрестные овражки. До этого, как положено, было выполнено изучение архивных материалов и рекогносцировочное обследование района работ. Одна из множества пробуренных сухих скважин случайно оказалась удачной и в какой-то мере, видимо, решила проблему этого городка. На следующий год аналогичные поиски проводились (без меня) для п. Андреевский Брединского района. Надо сказать, что за всё время "профессиональных" попыток найти воду, вокруг посёлка было набурено уже штук 30 сухих скважин, а воду людям продолжали возить в водовозках, возле каждого дома для этого стояла бочка. На оставшиеся уже небольшие деньги была сделана ещё одна попытка, в ходе которой я вдвоём с помощником на автомобиле "Нива" методом свободного поиска облазили все окрестности посёлка, выполняя поиски подземных вод короткими профилями электроразведки МПП. Первые же 2 вынесенные нами скважины показали дебиты 5 и 7 л/с, полностью решив проблемы посёлка с водой.
    Похожими методами в 2004-05гг могла бы быть решена проблема с водой 3-х посёлков в Чесменском р-не, где люди пили очень радиоактивную воду. 2-я скважина в п. Новоукраинский показала дебит 12 л/с (она могла бы быть и первой, т. к. там была самая лучшая аномалия), но гидрогеологи, по своей некомпетентности в вопросах радиации, не разобравшись ни в чём, посчитали воду в скважине не пригодной для питья. Не стали тогда слушать меня и о причине высокой минерализации воды и путях решения проблемы. Через много лет в мои руки попал протокол по радиационным исследованиям воды, где я увидел, что высокую погрешность там приняли за превышение по суммарной альфа-активности. Короче, в результате через год работу продолжала там самая "супер профессиональная" организация на Урале - Уральская гидрогеологическая экспедиция. Поиски они проводили ВЭЗами. Из 19 пробуренных ими скважин, единственная показала 3 л\с. А у меня у каждого посёлка были подготовлены неплохие аномалии.
    Тем не менее, даже такая эффективность работ меня не удовлетворяла. Чтобы найти каждую зону обычно приходилось гнать многокилометровые геофизические профили. Именно в это время впервые попробовал и стал экспериментировать с биолокацией. В отличие от многих её любителей, я имел возможность с помощью геофизики проверять фиксируемые аномалии, пытаясь понять их источники. Поэтому представления о биолокации у меня сложились несколько иными.
    Рассказываю всё это для того, чтобы показать разницу результатов профессионально-консервативного подхода к своему делу, и профессионального, но открытого для иноваций. Что есть профессионализм? Безоговорочное следование перечисленным пунктам инструкций, руководствуясь постулатами гидрогеологии, "зацементированными" в страницах учебников, или творческий подход, в результате которого задачи решаются несравнимо эффективней и в десятки раз экономичней? Выше я рассказывал о результатах работ в Златоусте в 2010-11 годах. Так вот, академическая гидрогеологическая наука отнесла город к совершенно бесперспективным для водоснабжения подземными водами. Нами же с помощью комплекса методов БГФ и РАП в кратчайшие сроки в разных частях города были обследованы десятки га её территории и вынесены 23 скважины. Первые три пробуренные скважины показали высочайшие дебиты до 19 л/с. Не наша вина, что из-за невероятной глупости, некомпетентности и алчности эта прекрасно выполненная работа оборвана на пол пути. Зато теперь к ней приступили вполне "профессионально", в строгом соответствии с пунктами указанного выше списка, в течение 3-х лет собираются там искать воду в окрестностях города и найти за 7,5 млн. руб её в объёме меньшем, чем дала только одна из наших скважин.
    Между тем, наш "непрофессиональный" подход менее чем за пару дней поисковых работ позволит в ближайшее время перевести на подземное водоснабжение такой городок как Нязепетровск. Без всякого изучения архивных материалов и рекогносцировочных работ! При этом в сложнейших условиях горных территорий мы закладываем сразу же эксплуатационные скважины, без единой разведочной. И я не сомневаюсь, что все 6 заложенных скважин покажут отличный дебит.
     
  10. Master34
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    100

    Master34

    Master 37

    Master34

    Master 37

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Калач-на-Дону
    давайте по конкретнее. и без мистики:aga:
    ведь вопрос состоит в том, как выбрать лучшее место для бурения - колодца, скважины
    - ответ; самый лучший гидрогеолог, - это близ находящийся сосед, у которого есть скважина или колодец
    , а проволоками (рамками) по моему сейчас полтергейст ловят:)]
     
  11. Геофизик
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    313

    Геофизик

    Живу здесь

    Геофизик

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Россия
    Как говорил кто-то из великих - "Если кто-то переходит с Вами на личности - значит, он видит в Вас личность" :) Не обижайтесь. Сейчас Вы написали гораздо ближе к правде. Хотя, внутрискважинная геофизика тоже даст лишь физические параметры. :) Я уже писал выше - геофизика не дает вещественный состав. Тем не менее, статистика - великая вещь. И если какая-то методика дает вероятность определения положения водонасыщеных пород более 90 процентов, то вполне можно говорить о поисках оптимального места для бурения скважины.
     
  12. Master34
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    100

    Master34

    Master 37

    Master34

    Master 37

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Калач-на-Дону
    на 12 сотках? :ogo::faq:
     
  13. Геофизик
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    313

    Геофизик

    Живу здесь

    Геофизик

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Россия
    Да писал я уже и конкретнее и без мистики. И в информации есть. И ссылку на метод и на страничку давал... И результаты, и отзывы. Уже с 3-мя форумчанами договорились на приезд в Московскую область и демонстрацию (после майских).. Куда ж конкретнее-то? ;)
     
  14. Master34
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    100

    Master34

    Master 37

    Master34

    Master 37

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Калач-на-Дону
    "сто пудовый рекламный ход"
    . Куда ж конкретнее-то?
     
  15. Геофизик
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    313

    Геофизик

    Живу здесь

    Геофизик

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Россия
    Ну сходите на страничку, посмотрите примеры... Соседние участки - разница в глубинах около 20 метров. Подмосковье. Хотя, конечно, такое не каждый день. :)


    Ну ясное дело. И форумчане нужные подобраны, и вода заранее найдена.
    Скорее - поиски правды :) Мне рекламы и без воды хватает ..