1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,59оценок: 17

Как найти воду?

Тема в разделе "Колодцы, скважины", создана пользователем Анастейша, 09.03.08.

  1. Master34
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    100

    Master34

    Master 37

    Master34

    Master 37

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Калач-на-Дону
    вы занимаетесь "еврейским бизнесом"
    -это когда у будущего отца берут 1000$
    и говорят что родится сын (для еврея сын _это как вода для заказчика)
    в случае не удачи "дэнги" соответственно возвращают,
    ?
    -
    работает в среднем 50/50:)]
    только у вас один минус,
    работать нужно,
    в примере всё проще:victory:
     
  2. konst2571
    Регистрация:
    02.01.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    konst2571

    Новичок

    konst2571

    Новичок

    Регистрация:
    02.01.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Арсеньев
    Доброго времени суток. Позвольте замереть в диком пардоне... Помогите.
    в феврале поменял квартиру на дом в черте города. Арсеньев. Приморский край. Хотел в доме абиссинку. в 25 м от дома колодец на 5 м зеркало. в одну сторону и маленькая подземная река в 12 метрах на 4х м в бетонном "коробе" в другую сторону. Позвонил бурильщикам, которые делают "щелевые" скважины (они их так называют - отличие только в принципе фильтрации воды не в пользу щели).
    Бурили в кухне в погребе методом - подавали воду через трубу-бур выдавливая её снаружи трубы собирая в ванну и так по кругу её гоняли. На 6м были камни (бур шкрябал, тормозился, хрустел). Я надеялся, что там и должна быть вода - как на уровне колодца. Бурильщик добурил до 15 метров... Говорит, что воды нет. Я говорю - ЕСТЬ, но её проскочили. Он снисходительно улыбнулся, делая скидку на моё образование... И стал рассказывать как он определяет наличие воды. - Если мы попали в водонос, то вода из ванны станет убывать гараздо быстрее, станет чище, а у тебя вода с глиной и очень много "мучки". Глубже бурить нужно глубинку, т. к. водонапор может не додавить до уровня захвата станции. Я настоял о медленном поднятии бура - примерно на 10 метрах появилась вода! С мелким песком... Потом она через 100 литров пропала - забились "щели"... Их продули покачали - опять пропала. Вердикт: это плавул всегда будет заиливать. Рой глубинку.
    Их же фирма делает глубинки. Приехали 2 машины - Бурилка и компресор. Спросили где бурить? Я поднял палец вверх ... подумал, где сможет бур дотянуться ближе к дому... и ткнул в землю.
    Поехали... на 6 метрах (бур шкрябал, тормозился, хрустел). коричневая глина слегка влажная пошла... ребята пукурили за машиной и сказали: вроде что-то есть, но это веховодка, её очень мало и она кака... Бурим дальше? после 8 м пошла белая глина... на 21 ом метре. (зеркало устаканилось на 5 метрах) постоянная белая вода но камня нет. кинули центобежный насос - прокачивай! неделю качал белую воду и появилась плёнка и слушал как снаружи обсадной трубы мелкие камешки перекатывались. вода посветлела. Сдал на анализ - рекордное наличие железа, даже машину мыть рисковано. Вызвал ребят, подняли до 13 метров там то же оказалась вода. В белой глине... 2 недели качал мутную белую жижу... То светлеет, то сильно мутнеет. И иногда прослышивался звук перекатывающихся камушков. Далее сам подцепил с джипа лебёдку и поднял трубу до 8 метров. Опять есть вода, но мало ведро в 5 минут. Но коричневая глина с песком забиваеся... Насос поставил водолей... 3 недели не видно просветления каждые 2 дня стучу насосом в дно... Песком забиватся. И воды с каждым разом всё меньше ... Поднимал до 4х метров миниэкскаватором, но вода с отверстий обсадной трубы не лилась и я быстро опять на 8 метров опустил трубу. (2 метра отверстия сделаны) но через них не видно ручейков. Песок и глина в насосе. Всю ночь не качаю. Утром 100-200 литров качну и по ведру в 10 минут Песка и глины. Один знакомый где-то слышал, что рядом с рекоц воды как правило нет... Но через речку у соседа 2 колодца 9 метров (искал с электродами и улыбается...). Что я не так делаю? Вода есть и её нет.
     
  3. Геофизик
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    313

    Геофизик

    Живу здесь

    Геофизик

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Россия
    Возможно, я бы Вам поверил... Но как-то с математикой не получается. 2 прокола за 17 лет работы (сотни объектов по этой тематике) - ну никак не 50/50. Впрочем - Вам виднее :)
     
  4. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.768
    Благодарности:
    12.110

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.768
    Благодарности:
    12.110
    Адрес:
    Москва
    Задорное заявление.

    Ну, это только на непосвящённый и неопытный взгляд.

    Помимо дома, на участке есть:
    1. Стоянка для машин.
    2. Канализационный сооружения в т. ч. ГРАМОТНЫЙ специалист учитывает и СОСЕДСКИЕ.
    3. Сад и/или огород, цветник.
    4. Площадка для игр, детская площадка, барбекю, дорожки.
    5. Компостные ямы и кучи. Учитываем и соседские.
    6. Места неудобные для дальнейших работ по водоснабжению.
    7. Системы дренажа, ливнёвки и т. п.
    Список можно продолжать.

    С колодцом в доме Вы то же ошиблись.
    Не мало Заказчиков ЖЕЛАЮЩИХ иметь колодец/скважину под домом.
    Считаю это неправльным, но так бывает.
     
  5. Jenn
    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    9

    Jenn

    Участник

    Jenn

    Участник

    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Иркутск
    Извините, можно я влезу со своими 6 сотками? Разведочное бурение отпадает, про метод ЕИЭМПЗ, который популяризировал многоуважаемый urok в этой и других темах у нас, "во глубине сибирских руд", никто и слыхом не слыхивал (обзвонила кучу организаций, начиная от института земной коры). Что делать? Как искать воду? Пойду к соседям по садоводству, приставать с расспросами, кто на какой глубине чего нашел)...
    Построек на участке никаких пока нет, хочется сначала определиться, где воду искать
     
  6. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.768
    Благодарности:
    12.110

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.768
    Благодарности:
    12.110
    Адрес:
    Москва
    Да всё Вы делаете ПРАВИЛЬНО.

    Но природа, есть природа. Её не просчитаешь.

    Думаю, Ваш вариант- колодец на плывуне.

    Рамочки/маятнии и т. п. в опытных руках, то же не будут лишними в Вашей ситауции.
     
  7. Геофизик
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    313

    Геофизик

    Живу здесь

    Геофизик

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Россия
    Подскажу Вам еще способ, проверенный, многие пользуются. Только Вы никому не рассказывайте :) Приезжаете с буровой на участок. Бурите, где удобнее. Если вода есть - берете с хозяина, как за водозаборную, если нет - то как за разведочную. То есть - берете в любом случае :) Или еще случай, реальный, около года назад - Серпуховской район. Геофизики обследуют участок и говорят о воде на 15 метрах. Буровая бригада, приехавшая километров за 50, утверждает, что ближе 130 - 140 метров воды не будет. Хозяйка просит пробурить до 15-ти (ну нет денег на 140). Бурят на 25, говорят - нет воды, мы ж говорили...Берут с хозяйки за 25 метров разведочной скважины, устье скважины глушат (цементируют) и уезжают. Хозяйка с претензией к геофизикам - мол, как же вы могли меня так обмануть. Геофизики приезжают на участок посмотреть скважину, видят цементную пробку и спрашивают хозяйку - а вы за что деньги платили? - За скважину. А где скважина? - А вот была тут. В общем - вызывают опять ту же "команду", заставляют бурить в метре от заглушенной до 15 - 16 метров. Либо возвращать хозяйке деньги. В результате вода вскрывается на 14.5 метрах. Так что вот Вам еще способ... Бурите до 150 метров - где-нибудь вода будет, это почище чем 50/ 50 :)
    О чем это я. Жуликов хватает везде, различить непросто. Заказчики, в большинстве случаев, имеют смутное представление о предмете и пасуют перед "специалистами". Но такие "специалисты", как правило, долго не работают...


    Извините, а "во глубине сибирских руд" - это где конкретно? Если рядом нет никакой геофизики (исполнителей) - то только по соседям. Или бурильщика (копателя) найти, который соседей водой обеспечивал... С рамками - советовать не буду, далеко не у всех получается.


    По всем признакам - так оно и есть.
     
  8. Jenn
    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    9

    Jenn

    Участник

    Jenn

    Участник

    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Иркутск
    Иркутск, место ссылки декабристов) Позвонила еще в одну организацию, говорят, что могут исследовать участок за 12000 руб и сказать, на какой глубине находится водоносный горизонт. А еще послали) в областной центр гигиены и эпидемиологии со словами: "Это они там всякими геопатогенными зонами занимаются, а мы вам можем только радиацию измерить")... Эх, далеко Москва - будем копать и соседей расспрашивать)
     
  9. researcher
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    433

    researcher

    На аватаре БКТТ в работе

    researcher

    На аватаре БКТТ в работе

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    433
    Адрес:
    М. О.
    По моему - сарказмом :)
    Скажите - почему неправильным?
    Я пользуюсь таким уже 6 лет (из них 2 в режиме ПМЖ). Есть ряд преимуществ у такого расположения колодца.
     
  10. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.768
    Благодарности:
    12.110

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.768
    Благодарности:
    12.110
    Адрес:
    Москва
    От колодца в дом/подвал идёт влажный воздух.
    Приходится делать вентиляцию.

    Ремонт/углубление колодца расположенным в доме проблематично, часто не возможно.

    Преимущества то же есть.
    1. Не большая экономия на наружной магистрали.
    2. Возможность выдержать небольшую осаду врагами не выходя из дома.


    Ах, это был сарказм. :|:

    Не читал предыдущие сообщения и не понял контекста сообщения.

    Тогда, это многое обьясняет.

    Всё в сущности было наоборот.
    Прошу прощение у Ув.Master34 за нападки. :hello:
     
  11. researcher
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    433

    researcher

    На аватаре БКТТ в работе

    researcher

    На аватаре БКТТ в работе

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    433
    Адрес:
    М. О.
    Это как это он "идет"?
    Столб колодца принято (для безопасности и гигиеничности) перекрывать крышкой. В которой уже и устанавливается люк а так же создаются отверстия для водозаборной/подающей трубы и двух труб вентиляции если это нужно.
    Даже если бы и не была установлена крышка - в колодце всегда холодно а холодный воздух не будет подниматься, так? значит - никуда влажный воздух не идет, а сидит себе внутри колодезного столба.
    Это - да. Углубление обычными ремонтными кольцами (меньшего диаметра) может представлять проблему если высота кольца будет шире дверного проёма, через который это кольцо к колодцу будут катить.
    Для этого есть решение - кольца меньшей высоты.
    Но вам виднее - у вас опыт. Я не спорю. :)
    нет не совсем так... Не лукавьте. :no:
    1 - отсутствие промерзания наружной магистрали ! Это очень важно.
    2 - это влечет за собой отсутствие необходимости продумывать и реализовывать меры по предотвращению размораживания труб как то - обратный уклон, утепление, подогрев труб и т. д.
    3 - отсутствие проблемы воровства насоса или НС в случае если в населенном пункте такая проблема имеется.
    4 - ни кошка ни собачка не насцут ни в колодец ни на колодец, т. е. проблема попадания всякого мусора и проблема чистоты и гигиеничности так же решена.
    5 - подводящая магистраль обычно прокладывается под землей и вводится в дом под фундаментом или сквозь фундамент, что создаёт брешь в гидроизоляции, которую надо тоже решать.
    6 - удаляем таким образом наш колодец от всяких потенциальных угроз типа септика, гаража и т. д.
    7 - освобождаем на участке место, которое занимал бы колодец и сан зона вокруг него (это важно если участок меньше гектара :)).
    8 - в случае если НС поздно вечером встал непоправимо - есть возможность не бегать на двор с ведрами а подключить к разъему ручной насос и получить достаточно воды lzk вечерних процедур без излишеств.
    вот на вскидку такие преимущества.

    Но тут есть ещё одно соображение - если лоза показывает место для колодца вне пятна застройки или не там где колодец планировался в доме,- придется решать как поступить: перепланировать помещения дома, передвинуть расположение дома на участке так что бы колодец оказался в доме там где надо, отказаться от идеи колодца в доме.
     
  12. Геофизик
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    313

    Геофизик

    Живу здесь

    Геофизик

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Россия
    В июле (по плану - начало полевых работ с 1 июля) будем работать в Ваших краях на Сосновгео... Задачи другие, чисто поисково-геологические. Но ежели будем в Иркутске и ежели Вы к тому времени ничего не найдете - можно было бы и заскочить. 6 соток - на час-полтора работы.
     
  13. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.768
    Благодарности:
    12.110

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.768
    Благодарности:
    12.110
    Адрес:
    Москва
    Элементарно.

    Влажный воздух колодца насыщает парами воды воздух в помещении.
    Это происходит даже если воздух в колодце холодней, чем в помещении.

    Неверите? Налейте ванну холодной воды в санузле и отследите повышение влажности.

    У Вас в крышке есть приточная и вытяжная труба выходящая наружу (из дома)?
    Сомневаюсь.

    Вы "таскали" такие кольца?
    Вес их знаете?

    Думаю, что нет.

    Это решается заглублением магистральной трубы на глубину НЕПРОМЕРЗАНИЯ.

    Это решается заглублением магистральной трубы на глубину НЕПРОМЕРЗАНИЯ и приданию трубе уклона к колодцу.

    Вы просто, не понимаете как устанавливается погружной насос. На моей практике не было случая его воровства. Сложно это, а для не специалиста не возможно.
    НС, как правило, установливается в доме. Устанавливать её в самом колодце неправильно.

    У некоторых кошки и собаки дома живут.

    А мышки и насекомые? :)
    В доме они всегда есть.

    Живности в повышенной влажности всегда больше. К то му же у колодца в доме всегда ПЛЮС, что очень способствует размножению всякой гадости.

    Правильный проход фундамента и основания дома НЕ НАРУШАЮТ гидроизоляцию.

    Очень спорное утверждение.

    При этом приближаете к САНУЗЛУ.

    Освобождаем место на участке, но занимаем его в доме.
    Участок существеннее больше дома.
    Ценность единицы площади дома существенней выше, чем стоимость единицы площади участка.

    НС - как правило, располагается в доме.
    Подключите к всасывающему патрубку свой ручной насос и качайте воду в доме, если конечно расстояние от зеркала воды до насоса с учётом потерь меньше 8 метров.

    На последок.
    Попробуйте, согласовать устройство колодца в ЖИЛОМ доме по ВСЕМ ПРАВИЛАМ.
    Не получится, поскольку НЕЛЬЗЯ.
     
  14. researcher
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    433

    researcher

    На аватаре БКТТ в работе

    researcher

    На аватаре БКТТ в работе

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    433
    Адрес:
    М. О.
    Ой... если по пунктам отвечать то совсем много буков... :)
    Я тогда отвечу подряд, ладно?
    Если крышка есть (обычно хорошие производители хороших колодезных колец с замком выпускают и крышки и дно) и люк, что на мой взгляд (не професионального колодезного мастера а человека, практически продумавшего себе колодец в доме и эксплуатирующего его) обязательно, то насыщения влагой воздуха в помещении не заметно/не ощущается. Прибора для точного замера влажности не имею и документально подтвердить не смогу.
    А ванна в санузле - пример не корректный. Большая поверхность воды близко к поверхности ванны. В колодце вода обычно глубже. Но ваша мысль понятна.

    Кольца что бы таскали - такого не слышал. Катят их обычно. И я катал свои когда колодец строился. Брал трубу 3/4ю и катил через проушины монтажные. Постелить на пол щиты и по ним закатить - это возможно. Не легко и надо работать осторожно, но возможно.
    На месте кладут кольцо и на треноге ставят на столб сверху.
    Трубы в крышке заложены, но пока реализовано не до конца. У меня ещё много чего не реализовано до конца. :)
    Далее все мероприятия по закапыванию ниже промерзания, уклоны, длинные магистрали с поворотами и углами (что отъедает высоту подъёма и напора), "правильный" проход фундамента и прочие мероприятия при строительстве колодца в доме отсутствуют. Можно их не исследовать, не планировать и за них не платить.
    Далее - у меня живут два кота и кошка в доме. Есть помещения, в которые им нельзя и они это усвоили.
    Далее - колодец приближается к санузлу. Это да. Но это изолированная система (санузлы вместе с фановым стояком и выводом наружу к ЛОС), которая размещается за стеной и цокольные конструкции размещены в другом отсеке цоколя. Периодически они осматриваются и проверяются как и вся остальная инженерка.

    Далее - про насекомых не скажу - не исследовал. Будем считать что по этой статье у меня нет аргументов и правда за вами а по поводу мышек - как они попадут в колодец через бетонный столб, бетонную крышку и стальной люк? Это я не понимаю.

    Далее - в доме всегда +. И в колодце тоже. Даже если он на улице - он ведь в земле, а там всегда +5,- так же и в доме колодец тоже в земле и повышение температуры в нем совсем незначительное и ничего в нем не разводится более чем в уличном. Наверно так?

    Далее - занимает место в доме... Место в подвале? и что?
    У меня нет подвала... Невозможно - грунт не позволяет. В полу имеется обычный герметичный (что бы пыль не попадала) напольный люк под напольную плитку. Открываешь его - видишь люк в крышке колодца.
    Таким образом он ограничивает задачи в зоне пола где размещен люк (например ванну я туда не поставлю) но не выключает эту зону из эксплуатации (сушку для белья например я там могу разместить и прочее).

    HC как мы можем видеть прямо на этом ресурсе, размещают так как лучше для конкретной реализации системы водоснабжения Очень часто именно в колодце - внутри. На площадке. Да так и меньше шумит и для обслуживания вынимать как погружную не надо.
    Погружной я знаю SQE. он обычно в колодце применяется в кожухе и размещается горизонтально. Случай реализации я видел но сам не строил такого - тут вы правы.

    И наконец - регистрация... Где нужно регистрировать колодец (не глубокую скважину а именно колодец)?
    Каким законом я обязываюсь сделать это?
    Периодически общаюсь с старым знакомым - он теперь иеродиакон в одном монастыре на волге. Он говорит что у них в монастыре в каждом здании в подвале есть колодец.
    Это не относится к регистрации или к разрешению и это очень вероятно относится к временам когда монастыри были укреплениями на случай военных действий, но это было раньше, есть и сейчас.
    Имеет право на жизнь?
    Безусловно! :) :pioner:
     
  15. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.768
    Благодарности:
    12.110

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.768
    Благодарности:
    12.110
    Адрес:
    Москва
    Мне есть, что ответить, но эта не та тема.

    Приглашаю Вас в тему "Основные ошибки Заказчиков при строительстве колодцев" https://www.forumhouse.ru/threads/148158/

    Уж, очень много заблуждений Вы озвучили.
    Думаю, Форумчанам будет полезно не совершать подобных ошибок.