Как найти воду?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Так вот, взял и вырвал из контекста..., тем более, что для некоторых это в порядке вещей...
А теперь с разбором... "

... как сказал незабвенный "Гедеван Александрович" - "это Вы сами придумали или подсказал кто? Сейчас вот сниму противогаз и надышу вам тут..." - это я на счет профессионализма, т. е. Вы в серьез уверены, что - профессионализм - это ВЫ?
"Спорить - написал уже - не буду." - опускаем... на Вашей совести!
"Решать будут не форумчане, а мы - профессионалы."- читай первую выкладку...!
Как договоримся - так и будет." - Уважаемый. Мы всё таки на форуме и ведем публичную переписку, поэтому решать будем не мы... и это справедливо!
"Условия мои - написаны.
Вам осталось только их либо принять, либо отказаться." - мои тоже написаны и - предельно ясно!
"Терминами про "базар" - поаккуратнее." - а то, что?
... по моему - обычные термины! Или я не прав?
Ну давайте..., включайте теперь интеллект... "шарики бегают...!"...и т. д.

 

Burka ...мдааа...верю в то, что воду вы возьмёте везде...но расплачиваться за глубину скважины будет клиент. Прибор Геофизика реальный помошник...но, он более интересен для клиента, нежели для вас. Я описывал свой случай добычи воды. Как бурильщики во главе с "мастером" на телефоне просрали два горизонта воды. Благо я оказался умным клиентом и выкрутился...а другой бы на моём месте отдал бы 24т за разведку 40м скважины и 50т за вторую на 20м...в итоге вода с 20м мне обошлась бы в 74 т ...вы считаете это нормальным? Для вас -да! Вы заработали на бурении ...для клиента -нет! Слишком дорога водичка оказалась на 20м А приборчик Геофизика, будь он у бурильщиков такой проблеммы не создал бы. Хотя им он действительно нах не нужен...если пользовать принцип -вода она всё равно рано или поздно будет и не важно что на огромной глубине...Это можно назвать ...всё продолжаем работать по совковски...когдаж наконец научимся работать нормально ..по европейски...
ЗЫ когда то профи кибернетику шарлотанством считали...а что сейчас? Так и приборчик Геофизика -реален ...и тем кто чуток шарит в электронике он секрета не составляет.
А для успокоения вашей души, возьмите за аналог эхолот рыбака (или такого прибора для вас не существует?)...как интересно эта железяка видит и рыбу и размеры её? Да ещё много кое чего видит Так вот для тех кто в танке ...прибор Геофизика это сородни эхолоту рыбака, только работает в земле и слушает.

давай ко мне под Тарусу ...проверим твою теорию. аккурат есть где разгуляться ...скважин нужно кучу бурить под котеджный посёлок что рядом ...и повеселимся дружно как ты проиграешь

 

Термины - не Ваши, и не Вам ими пользоваться.

Профессионалы - те, кто профессионально занимается предметом.
Имелось ввиду - нет смысла втягивать в этот спор тех, кто не поставит условий профессионально.
Профессионалами я назвал и себя, и Вас - и любого, кто профессионален в деле поиска воды.

Поскольку Вы воду ищете по принципу "пока не найдем с приличным дебетом", а я по принципу "вот какие есть варианты - что выбрать?", то естественным образом у нас появились разногласия - но это не предмет для спора.

Я уже писал, что дело при освоении участка не только в вопросе вододобычи - вода является причиной морозных пучений, сезонных просадок, разрушений фундаментов и элементов конструкций, подтоплений и прочего "счастья, которое скрыто от застройщика.
И мы рассматриваем предмет в комплексе - его неправильно вырывать из контекста, зацикливаясь только на вододобыче.

Но тема - о том, как найти воду.
Пишу, как найти - есть приборные методы, которые позволяют это делать очень точно.
Если по разным причинам это недоступно - могут быть варианты с поиском воды биолокационным способом (вероятность сильно зависит от качеств конкретного человека), из "слабых" мест этого способа - невозможность "разглядеть" гидрологическую структуру данного конкретного участка пОлно.
На худой случай - дендроиндикация и разл. морфологические признаки, они на форуме тоже где то "бегали".

То, что делаете Вы - это получение воды, основанное в лучшем случае на знании местности и общего характера обводнения.
Вы "не видите" воды (не обращаете внимания, если хотите), которая может вполне устроить заказчика по разным характеристикам - в том числе по питьевым качествам, колодезники это подтвердят, я думаю.

Могу в который раз уже повторить свое предложение, но для Вас это в последний раз - Вы готовы с учетом наших условий проводить проверку геофизических методов?

Boryan - не убавить, ни прибавить... все в точку.

Точно, в нашем приборе тринаправленная антенна имеется и, когда снимали на море, то по одной антенне отбивалась и глубина до дна - точно, как у эхолота.

Boryan - у меня была возможность не один раз его "за язык поймать" - но с моей стороны это просто не честно было бы.

И спасибо за честность.

 

Ну вот и первые отзывы в пользу геофизиков! Поздравляю. Как оказалось не все так страшно и со мной то же можно поспорить. Так держать! А теперь по теме: ... дело в том, что я бурю в Московском регионе, объездили область вдоль и поперек, и если я, что нибудь утверждаю, то опираюсь исключительно на свой практический опыт, поэтому и отстаиваю свою позицию опираясь на свои практические знания. Отсюда вывод: говорить .. "давай ко мне под Тарусу"... "проверим твою теорию..."
- А давай лучше ты ко мне... и повеселимся дружно... и все остальное! И почему это именно я проиграю? И поселок будет коттеджный, тот, что рядом... и скважин нужно кучу! Ну и на всякий случай... - не люблю я этого ... "ТЫ" и "ДАВАЙ"! Я "Вас" вообще в этой теме первый раз вижу...
С уважением.

Ну хорошо. Не буду уподобляться ув. urok (у) т. е копировать и "мусолить" чужие реплики. Скажу просто Вы не знаете меня, а уже считаете меня профессионалом. И себя считаете им же. Все остальные, кроме тех, кто тупо режет "правду матку" сидя в своем болоте... - типа Boryan(а), для Вас - не авторитет! Есть только Я, Вы - и Вам подобные. Ну и где тут честность? Давайте ловите меня "за язык"! Фигня какая то получается! Пока, только я Вас за язык ловлю, а вы только смайликами между собой обмениваетесь. Профессионалы! Вы поаккуратней с дифирамбами в отношении друг друга...! Так ведь и до греха не далеко...!

 

Ну а я как обычно " вылез, чтобы ущипнуть"

эхолот это есть полноценный прибор (доведенный до ума), то есть если я собираюсь на рыбалку, то мне не нужно тащить с собой "профессиАнального акустика" который мне будет "дудеть" про места " обильного залегания рыб", пожрет всю водку., и результат сообщит после "недельной расшифровки"! -,а я просто иду в рыболовный магазин и покупаю этот прибор с описанием,- потом изучаю -,потом проверяю в работе и...УСЁ.!

отссюда вопрос -, какой у меня танк?

 

не вижу причин nedrabur (у) не пробовать -, заказчик "причесан " -, хлебом делиться не просят -, заказы подгоняют -, красота...
ЗАЧоТ nedrabur!

 

Да все ваши успехи по поиску воды - это и есть Ваши ордена. Только они на сегодняшний день для специалистов кажутся дешевой бижутерией, так как Вы специалистам, тем, кто добывает воду, свои возможности не доказали. Сдается мне, Вам этого и не требуется, так как основные потребители подобных услуг - это наивные люди вроде Boryan, которые готовы оплачивать подобные услуги.

Договорились.
Только на глупые вопросы я отвечать не буду, времени нет.

Проверим. Только для чистого эксперимента Вам необходимо глаза завязывать и вывозить на участок.
В палатке глазки развязать и на 4 кв. м попросить Вас заглянуть под землю.

Вы, по-моему, в МО находитесь. Если да, то я готов целый день потратить на эксперимент, возить Вас по запланированным мною местам + оплачу Вам рабочий день.
Палатку и электричество в палатку обеспечим. Если угадаете в 3 местах глубину залегания вод, я оплачу Вам Ваш рабочий день и мы будем о Вас и о Вашем приборе говорить с уважением. Если нет, то я Вам куплю мороженое и уеду.
Как Вам испытание?

А я и не тороплюсь, я вообще никаких ответов не даю, их просто нет!

Жду Вашего согласия на мое предложение испытать Ваш прибор и доказать профессионалам, что Вы не мошенник с бандурой.

Меня остудят только четкие показатели вашего прибора.

15 лет - это круто! Только я Вам сказал, что Ваш многолетний опыт предсказаний мне не интересен. Что Вы на самом деле предсказывали, в этом мне и хочется разобраться.

На 90% мы уверены какой глубины получится колодец + - кольцо.
Проколы у нас есть, куда без них, только у нас их всего 2%. В основном проколы из-за огромных валунов и скальных образований. Заказчик сам приостанавливает работы из-за удорожания проекта.

Программка к бандуре прилагается, где задаются параметры. Не усложняйте!
Да мы и не претендуем на обработку параметров, сами обрабатывайте. Вот включить кнопочку и легонько стукнуть молоточком о земь, чтобы возбудить датчик ума много не нужно.
Голова прилагается, чтобы кушать мороженое.

Может мои условия по испытанию прибора обсудим? Бурить не нужно, нужно просто угадать возможную глубину залегания водоносного горизонта.
Ближайшие скважины и колодцы будут безмолвные судья Ваших предсказаний.

 

Буровики так могут заикнуться, только если Заказчик работ, извиняюсь за выражение, лопух. Ибо перед подписанием договора с буровой организ. обсуждается и добавляется каждый пункт документа. Более того, подобные добросовестные бур. орг. данные пункты очень хорошо пиарят и на сайте и в различных рекламных статьях, чтобы привлечь клиентов. Буровики в любом случае бурят вслепую, поэтому тут роли не играет тот факт, что геофизики сделали изыскания перед бурением. Да и зацыкливаться на неудачах нет смысла, т. к. они бывают крайне редко и мы в состоянии делать pay-back в случае прокола.

Что касается Люкс воды, отвечу относительно финансовой стороны вопроса и немного о результатах (я не был на полевых работах вместе с Николаем Михайловичем).
На сегодняшний день мы отдаем 100% денег только если это прописано в договоре и дебит скважины составляет меньше 1 куба в час. В случае с Люкс водой дебит первой скважины составил около 6 кубов в час и в договоре не был предусмотрен данный пункт.
Мы нашли для них самую лучшую зону на данном участке (площадь участка предоставленного для поисков в первый раз, на сколько я знаю, бала несколько десятков соток). По методу РАП, как и по другим геофизическим методам, нельзя точно предсказать дебит будущей скважины. Можно только говорить о нем как "больше-меньше" относительно разных аномалий на поисковых участках. Другими словами, как это было на нашем недавнем объекте для водной компании Ниагара, если на поисковом участке имеется скважина с известным дебитом, то мы делаем небольшой профиль около нее, определяем необходимые параметры с разреза и уже для других разрезов у нас есть опорное значение для подобного рода предсказывания.

А что есть шарлатанство покажет время!

 

Не совсем правы. Разговор о разных "бандурах". То, чем занимаюсь я и urok - это все геофизика, но методы разные. Физические принципы, измеряемые параметры - абсолютно разные. И "бандуры" разные. У него - стучать не надо Ну а мою "бандуру" вы видели. Надеюсь, nmll скоро выложит результаты по его колодцу.

И тут - не совсем правы. Boryan за услуги геофизики не платил. Он сам сделал подобие прибора и сам прошел. Не совсем то, не совсем так - но сделал и прошел сам. А по поводу основных потребителей - ситуация выравнивается. Если раньше это были, в основном, клиенты, обиженные буровиками или колодезниками, либо грамотные хозяева, желающие до начала строительства получить строение своего участка (где на воду бурить-копать, где дом ставить, чтоб не трещал потом), то сейчас - очень много буровиков. За вчерашний день было 3 звонка с просьбой приобрести аппаратуру. Один - из Башкирии, 2 - из Ростовской области. Организации, занимающиеся, в том числе, и бурением на воду.

 

Точно так же я могу приглашать любого доказавшего свой профессионализм мастера - и на качестве работ это отразится только положительно.

Но что делать, если многие, как девочки, умеют только щипаться
Поэтому мои рекомендации - Игорю Александровичу, а не девочкам.

Совершенно верно.

Именно так.
Тем более, что Игорь Вам и не продаст ничего, пока не убедится в том, что Вы научились этой "бандурой" пользоваться, я думаю.
А с моей и не справиться пока что

Ученье - свет, ув. тамбуры и бурки.
Думайте чуть-чуть вперед
Заказчик нас рассудит.

 

Нет, основные потребители моих услуг - предприятия нефтегазовой отрасли и крупные торговые центры, изучающие потенциал строительной площадки перед началом строительства.
Но рынок частного заказчика мне тоже интересен - изучаю.

У меня таких и не будет.

А вот у Вас - мысли не очень умные: я выше все условия описал - и это не мои личные условия, а нормативные требования к проведению работ.

У меня нет стоимости рабочего дня - у меня есть стоимость выполненного заказа, так что для меня Ваши выплаты - это в любом случае работа "за мороженое".
Я могу бесплатно проводить испытания.
Условия известны.

И быть не может - Вы же не в теме.
Поэтому ответы у нас, а у вас - вопросы... если не верите - перечитайте тему.

Мне ничего никому доказывать не надо - все уже доказано и метод сидит в СНиПе.
Хотите убедиться в чем то - можете мне предложить провести испытания, другой формы взаимоотношений нет... я ведь не прошу у Вас доказательств Вашей работы?
И с какого перепуга Вы хотите от меня доказательств?

Мне очень удобно работать и с колодезниками и с бурильщиками - но никто никому ничего не должен, кроме результата его работы.
Таким отношения и останутся - каждый дает свой результат и не более того.

Заказчику нужна вода, а не подтверждение наших с Вами приязненных отношений.
Я или Игорь - показали эту воду, Вы - обустроили грамотно колодец... или nedrabur - скважину, скажем.
Ладомиру мы не нужны, если он наловчился качественно находить воду биолокационно - вот и не собачится никто при взаимном уважении.

Господи... прибор показывает кучу цифр с нескольких массивов одновременно - что там может Вас остудить?
Вы не горячитесь - и остужать будет нечего.

А Вы заинтересуйтесь... когда конкуренты заинтересуются - будет поздно.

Милости прошу - давайте находить взаимоприемлемые условия.

Попробуйте приехать в незнакомую местность и Ваше лицо будет выглядеть чуть попроще - а нам все равно где снимать, вода все равно будет - была бы она в грунтах, главное.
И не стоит меня убеждать в обратном - я лица буровиков и колодезников вижу регулярно.

Я вот не пойму - Вам не проще снять с себя ответственность?
И спокойно заниматься своей работой?

Игорь ответил уже - и понятно, что голова нужна для другого.
Даже для того, чтобы скушать мороженое требуется еще несколько частей тела - не стремитесь упрощать.
И даже молоточком стучать нужно с умом - надеюсь Вы не станете с этим спорить?

Вот теперь главное - гадать никто и не собирается.
Мы - не гадаем.

А мы - считаем.
Вычисляем воду - вычисляем на основании тех признаков, которыми в грунтах обладает именно вода.

В данном случае в роли "цыганки" выступают все, кто делает это на основании общих данных - и Вы тоже.
И даже если у Вас лично результат именно такой, то это лишь вопрос личного опыта, везения или помощи десницы Божьей - но не всей деятельности колодезников или буровиков.

Заметьте - я не подвергаю сомнению ничей профессионализм (в отличие от Вас и бурки).
Я не прошу вас (колодезников и буровиков) доказывать свой профессионализм - все вы "взрослые мальчики" и несете ответственность за свою работу.

Я - тоже такой же "взрослый мальчик" и знаю свою работу.

Мы, геофизики - точно найдем воду.
А заказчик сможет - просчитать свои расходы.

Вы - сделаете это лишь с некоторой долей вероятности... а на неизвестной вам площадке - так и вовсе только сможете только копать, пока вода не появится (если не пользуетесь все же какими то способами оценки участка)... только нужен ли заказчику такой расклад.

Вот это и есть ответы на все вопросы.
Спорить - не о чем.
Хотите проверить - проверяйте.
Хотите флудить - есть тема для этого.

Условия диктуются объективными обстоятельствами - принимайте или отказывайтесь... иначе Вас скоро начнут путать с некоторыми другими персонажами

П. С. А Boryan - и голову задействовал и на практике попробовал применить свои умения.
Не вся страна ходит строем, пока есть такие люди - еще раз спасибо ему!

А Вы поучитесь, это на форумах считается правилом хорошего тона - человеку сразу понятно: к кому обращение и о чем речь.
Иначе - помойка возникает и непонимание.

Ну и что, что в профессиональном вопросе заказчик - не авторитет?
Это что - зазорно?
Я тоже не авторитет в миллионе профессий - мне что, грустить об этом?
Заказчику не нужны Ваши поцелуи - ему нужна Ваш работа, а вы сейчас треплетесь в пустую.

Ваш коллега еще в прошлом году без пустого трепа на весь форум уже начал работу по проверке.
Возьмите пример с него, а не поддавайтесь на привычку, продиктованную советским детством и плохим воспитанием - у меня, если что, тоже советсткое и тоже плохое, чтобы Вы не обижались.

Boryan - совсем не тупо поступил, он на голову грамотнее Вас действовал, это очевидно.
А вот Вы - не гибко действуете и выглядите некрасиво.

Вы о чем?
Мы - про воду, а голый - о бане?
Вы, если что - тоже к волгобуру неровно дышите, судя по Вашим аплодисментам

Заслуженные дифирамбы - это ж хорошо.
Посмотрите этимологию слова "дифирамбы" - ничего плохого... даже в первой своей трактовке

Хватит уже пикироваться - давайте про-ве-рять!
Условия у нас несложные - договориться с заказчиком на "дырявление" его участка Вам труднее было...

 

Что Вы своим дипломом перед носом машете? Я говорю, что Ваши рисунки в клеточку да в полосочку полнейшая чушь! Мы эти водоносы своими глазами видим и руками трогаем и с детскими рисунками Вашими я не согласен.
Я Вам сказал, укажите мне место на участке, где нет воды, я Вам её достану и чего после этого будут стоить все Ваши расчеты?

 

Григорий Петрович - и я их руками трогаю... на каждом промышленном объекте, где бурятся для получения воды и делают дренажи. В том числе и те, о наличии которых Вы даже не догадываетесь.
И проверяющие там - не диспетчера на телефоне.

Кстати, тут где то девушка просила воду найти - что ж Вы не ломанулись ей помочь в сложный район колодец копать?
Потому что Ваша работа - это работа языком.

Дипломами не махал ни разу - я и так знаю цену своей работе.
Про Вашу работу "чушь" не сказал ни разу - в отличие от Вас.

Если я Вам скажу что в каком то месте и на какой то глубине нет воды - Вы ее достанете?
А как же люди копают тогда и не могут воды найти - или это только Григорий Петрович умеет?

Воду найти - не хитрость в Подмосковье.
Хитрость - указать места с максимальным дебетом, на разных глубинах и решить одновременно ряд строительных задач в придачу к колодцу.
Вам этого не сделать, а освоение участка требует именно такого подхода.

У Вас однобокое представление о поведении воды в грунтах - поскольку Вы можете только построить шахту.
Какое заключение можно сделать на основании одной шахты?
Ваш колодец - это просто дырка с водой в земле, если он одновременно не снимет напряжения в грунтах, к примеру, а можно и это сделать - снять лишние нагрузки с фундаментов.
Узкая специализация - это хорошо, а вот узость взглядов - это приговор для специалиста, не подписывайте его себе.

Искателей воды - много.
Тех, кто укажет место с максимальным дебетом и даст представление обо всей гидрологической структуре конкретного участка - мало.

Я задал несколько вопросов - надеюсь Вам они не покажутся глупыми.
Прошу Вас ответить на все - если у Вас есть что сказать, господин Спорщик.

 

кстати в теме "основные ошибки заказчиков при строительстве колодцев" ,urok, обзывал свои "зарисовки" как гидрологическая карта, а после как была представлена настоящая гидрологическая карта то вдруг картинки стали просто "ТАКИЕ КАРТЫ"

.​

Вот карта гидрологическая типичного для Савельево участка:​

​

​

urok, 15.05.12​

Пожаловаться​

#432​

+​

–​

0/0​

Спасибо​

Цитировать​

ПРЯМ КАК БЛИЗНЕЦЫ

- мы снимаем участки;
- через недельку получаете такие карты:

 

Последняя цитатка не вышла - опять блин ГЕОФИЗИК во вранье обвинит