1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,59оценок: 17

Как найти воду?

Тема в разделе "Колодцы, скважины", создана пользователем Анастейша, 09.03.08.

  1. Безмж
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    1

    Безмж

    Живу здесь

    Безмж

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Уфа
    Urok,
    Все что вами написано не соответствует действительности.
     
  2. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Вот это как раз логично - Вы же сами признались, что всех их подвергли обструкции, когда они к Вам с заряженной водой пришли... вот правду говорят: не плюй в колодец, пригодится воды напиться.
    Евгений - я второй уже раз обращаюсь к Вам с просьбой: не могли бы Вы предложить условия эксперимента настолько простые и универсальные, чтобы burka на них согласился... я к нему, как к специалисту, очень неровно дышу (не подумайте ничего плохого:|:) и мечтаю провести с ним совместный эксперимент - опять таки чисто профессиональный. :|:


    Только то, что касается Нефтеспецстроя - бывшего филиала Нефтеспецстройпроекта в Уфе.
    Они действительно из нашего СРО вышли и работают самостоятельно сейчас - Ваша правда, специально гендиру позвонил для выяснения этого факта.
    Приношу извинения за дезинформацию в этом вопросе.

    За все остальное отвечаю за каждую букву: работы проведены еще по снегу в этом году, отчеты сданы, деньги получены, координаты человека в Уфе имеются.
    Таких работ в этом году сделано четыре - во всех есть разделы по воде.
     
  3. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.924
    Благодарности:
    1.765

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.924
    Благодарности:
    1.765
    Адрес:
    Москва
    В вашем случае не знаю, определять дебет в нескольких точках - слишком дорогое удовольствие.
     
  4. Безмж
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    1

    Безмж

    Живу здесь

    Безмж

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Уфа
    И это вранье.
     
  5. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.767
    Благодарности:
    12.107

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.767
    Благодарности:
    12.107
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые коллеги, посетители этой темы и иные озабоченные лица:).

    Напоминаю Вам, что тема эта называется "как найти воду?".

    На сейчас нам известны следующие методы/способы.
    1. Гидрогеологические исследования, они же гидрогеологические изыскания.
    Самый точный и надёжный метод, но АБСОЛЮТНО неприемлимый для поиска воды для водоснабжения частного дома. Очень дорого и сложно.

    2. Геофизика, точнее разведочная геофизика.
    Важно понимать, что ищется не сама вода, а свойственные и характерные для её появления условия. Имеет неплохую положительную вероятность и может быть использован при разведки воды для задачи водоснабжения частного дома. Стоит денег:) и не всем по карману.

    3. Пробное бурение (разведочное бурение).
    Этот метод является наиважнейшим видом разведочных работ и является натурным и фактическим подтверждением наличия/отсутствия воды. Стоит дорого, а именно оплачиваются фактически выполненные работы (скважины, шурфы/колодцы) и используемые материалы. Может использоваться при организации частного источника воды.

    4. Биолокация (лозоходство, психометрия и т. п.)
    Это старый метод известный с незопамятных времён.
    Метод не являтся научным и не может быть подтверждён в рамках общепризнанных теорий, поэтому некоторыми критиками признаётся как шарлатанство. Однако, широко используется в народе. Дело в том, что это самый дешёвый в плане стоимости метод и доступный широким слоям общественности. :)
    Некоторые аппологеты :) этого метода (в т. ч. автор поста) озвучивают его положительную вероятность как 60...80%.

    5. Народные методы и способы поиска воды.
    Это достаточно условные методы определения воды.
    Их мы ещё не обсуждали. И думаю не будем обсуждать т. к. это не так захватывающе и зрелищно.

    Всё! Иных методов ПОИСКА ВОДЫ я не знаю!

    Вывод:
    если Вам не подходит Первый метод (Гидрогеологические исследования), а он ВАМ не подходит (это утверждение),
    если для Вас дорог, в плане цены, Третий метод (Пробное бурение),
    если Вас эстетически и мировозренчески оскорбляет Второй метод (Геофизика),
    если Четвёртый метод (Биолокация (лозоходство, психометрия и т. п.) на Ваш взгляд не выдерживает ни какой "научной" критики и не подверждён вашей "практикой" и жизненным опытом (воспитанием/образованием)
    То для Вас остаётся ПОСЛЕДНИЕ прибежище, а именно НАРОДНЫЕ МЕТОДЫ и способы поиска воды.

    Остановимся на нём подробнее?
     
  6. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.767
    Благодарности:
    12.107

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.767
    Благодарности:
    12.107
    Адрес:
    Москва
    Молчание знак одобрения!

    Итак.

    Народные методы и способы поиска воды.Это достаточно условные методы определения воды.

    Поиск по наблюдениям за природными явлениями.
    - наблюдение за близко расположенными (соседскими) колодцами и неглубокими скважинами. Наблюдение и изучения ближних водопроявлений (родники, озёра, речки, пруды, водохранилище и т. д.). По наблюдениям делается прогноз о наиболее благоприятном месте стоительства колодца, его глубине и качестве воды в нём.
    - туман покрывающий землю после заката указывает на близкое расположение грунтовых вод.
    - чем больше в каком либо месте выпадает роса, тем вода ближе располагается к поверхности земли. Близко располагающиеся воды понижает температуру земли и она сильней охлаждается с большим количеством росы/конденсата.
    - перевёрнутые банки, горшки, сковородки и т. п. с внутренней стороны покрываются росой сильней, там где ближе вода. Положенный в них кусок шерсти, горсть соли, тряпочка обязательно намокнут сильнее в том месте где вода близко подошла к поверхности земли.
    - определение разности в высотных (абсолютных) отметках существующего и предполагаемых источников воды с помощью строительного нивелира, лазерного или водяного уровня укажет на предполагаемую глубину строющегося источника.
    - определение атмосферного давления в месте нахождения существующего источника воды и атмосферного давления в месте строительства предполагаемого источника указывает на разность в абсолютных отметках на местах их расположения. Прибавив к этой разности в отметках глубину существующего источника можно ориентировочно определить предполагаемую глубину строющегося источника. Для этого способа используют барометр-анероид. Как известно, на 13 метров перепада высоты падение давления составляет около 1 мм ртутного столба.

    Поиск по наблюдению за животными.
    - над влажными местами в т. ч. с близко расположенными грунтовыми водами можно заметить вьющиеся столбы комаров и мошек. Удобнее наблюдать за этим после захода солнца.
    - рыжие муравьи не сооружают муравейники там где близко вода.
    - мыши не устраивают гнёзда в земле там где близко вода, предпочитая "отрывать" их от влажной поверхности земли (ветки деревьев, заросли бурьяна и т. п.).
    - считается, что курица не несёт яйца на месте высоких грунтовых вод.
    - гуси несут яйца, в местах "пересечения водяных жил".
    - собака, при жажде копает землю в местах высокого стояния грунтовых вод. В обычное время, она избегает лежать над пересечением "водяных жил".
    - кошки, наоборот, любят лежать над пересечением "водяных жил".
    - кони испытывая жажду нюхают землю и роют копытами землю там где чувствуют воду.

    Поиск по наблюдению за растениями.
    - в местах высокого залегания (1...1,5 метра) грунтовых вод плохо растут яблони, вишни и сливы.
    - в местах высокого стояния грунтовых вод часто растут одиночные дубы. Считается, что они растут на пересечении "водяных жил".
    - если такие деревья как ольха, берёза, плакучая ива и клён клонятся в одну сторону, то считается, что поблизости находится "водяная жила".
    - верба и ольха разрастаются над водоносами и наклоняются в сторону течения подземных вод.
    -в случае если платаны, ивы, ольха, ильм растут вдали от открытого источника воды, то считают, что под ними течёт "подземная речка". Расположение деревьев при этом указывает направление её движения.
    - на Руси считалось, что верба указывает на подземный источник воды залегающий неглубоко. Говорили: "Где верба, там и вода; где вода там и верба".
    -кусты дикорастущей смородины сильно разрастаются как бы на "сухом" месте, при этом можно утверждать, что грунтовые воды здесь располагаются близко к поверхности.
    - лабазник или таволга вязолистая растёт по сырым местам (оврагам, болотам, берегам рек и водоёмов и т. п.) т. е. в местах близкого расположения воды.
    - камыши всех видов указывают на близость воды.
    -в Чувашии близко располагаемый водонос определяли по растущему щавелю. Говорили: "Рой колодец по щавельным местам - вода появится".
    -Марк Витру́вий Поллион - римский архитектор, инженер, теоретик архитектуры второй половины 1 века до н. э. писал: " Признаки воды, в описанных выше земных породах следующие: там произрастает тонкий камыш, тростник, тальник, ольха, витекс, прутняк, плющ и другие, обладающие тем свойством, что не могут зародиться без влаги".
    -замечено, что на близкое расположение грунтовых вод указывают такие растения как: камыш, хвощ, мать-и-мачеха, лапчатка гусиная, болиголов, наперстянка, конский щавель, осока, крапива, осенний безвременник.
    - ориентировычные глубины залегания грунтовых вод при произростании следующих растений: сарсазан- 0,5...5 м, рогоза - 0...1 м, полынь песчаная- 3...10 м, тростник - 0...5 м, люцерна желтая 1,5...15 м, лох узколистный- 1...5 м, солодка голая 1,5...10 м, чий блестящий 1,5...8 м, камыш песчаный- 1...3 м, полынь метельчатая- 3...7 м, тополь черный- 0,5...3 м.
     
  7. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Евгений - за конструктив спасибо Вам, хотел бы расценить Ваш ответ как желание разобраться в этом вопросе.

    Речь, если помните, не шла о деньгах - каждый (испытуемый и проверяющий) брались выполнить эту работу своим ресурсом за свой счет.
    Можете предложить схему, которая была бы понятна всем сторонам?
     
  8. Безмж
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    1

    Безмж

    Живу здесь

    Безмж

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Уфа
    Ladomir,

    Это не вы случайно для Икеи воду искали? :)
     
  9. tambur
    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.142
    Благодарности:
    1.028

    tambur

    Григорий Петрович

    tambur

    Григорий Петрович

    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.142
    Благодарности:
    1.028
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Все правильно, каждый второй лозоходец. :)]
    Правда с лозой никто уже не ходит, чтобы навешать лапши заказчику достаточно согнуть электроды. Проблема в том, что они ходят по просьбе заказчиков, сами в это не веря.

    Меня они тоже учили ходить с рамками и лозой. Но если я что-то делаю, я должен быть уверен в том, что мне приходится делать и говорить. Я спускался в колодцы и пытался докопаться до истины, что же на самом деле показывают рамки и как выглядят водоносные горизонты.
    Только после трех лет лазанья по колодцам и мучая своими вопросами опытных мастеров, единственное что я понял - что воду искать нужно лопатой.
    Какой колодец получится, а главное, с каким дебетом и качеством воды, зависит от Мастера.

    Профессиональные закапыватели колец, которых большинство, и профессиональные мастера колодезники - это разные специалисты.
    Знаете, на чём заканчивается строительство 95% колодцев?
    Заканчивают фразой - все! Больше невозможно копать!
    То, что возможности у всех разные - это одно и это не главное, главное - уметь читать водоносные горизонты и строить колодец так, чтобы он радовал хозяина чистой водой многие годы.
    Ну что, походим с прутиками? Погадаем?
     
  10. Геофизик
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    313

    Геофизик

    Живу здесь

    Геофизик

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Россия
    Все правильно, но, на мой взгляд, не совсем верно:
    Действительно, бесплатно работают редко. Хотя и бывает. А по поводу денег и "не по карману" - обследование стандартного участка некоторыми методами стоит, как 2 - 4 метра бурения. Если заказчик хочет бурить/копать, то довольно часто применение геофизики позволяет существенно сэкономить на том же бурении. Следовательно, окупить и геофизику... Ну разве что Заказчик сам решил иглу забивать... :)
    Что касается народных способов - я читал и совсем фантастические :) Посадить несколько дубков в некое подобие круга, и через несколько лет в центре этого круга забьет родник :) Впрочем, это уже не поиски, это добыча получается...
     
  11. Master34
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    100

    Master34

    Master 37

    Master34

    Master 37

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Калач-на-Дону
    то есть, если я правильно понимаю, вы можете с легкостью определить, что вот этот прибор вместе с его
    "хозяином" =ФУФЛО=, ну а этот, если поставить тумблер (колодец- скважина) вроде "чето могёт"

    Ели быть "честным" ,то к вашим постам я отношусь приблизительно...
    Объясню...
     
  12. АндреевНМ
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    33

    АндреевНМ

    Живу здесь

    АндреевНМ

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Миасс Челябинской обл.
    Попробую ещё раз разъяснить некоторые подводные камни по этому пункту, о которые некоторые здесь постоянно спотыкаются. Пусть это будет моё частное мнение. Не претендую на истину в последней инстанции (собственно ей никто и не обладает).
    Практика применения этого метода не есть что-то однородное. Единым для основной части его модификаций (Кроме случаев, так называемой "ментальной биолокации", когда поиски чего-либо ведутся по картам. Но если это и реальное явление, то скорее всего его надо относить к экстрасенсорике, а не к биолокации и лозоходству. А это уже другой вопрос.) являются структуры некого неизвестного пока науке поля, в результате взаимодействия с которым в отдельных местах оператора с рамками (лозой) происходят непроизвольные движения этих индикаторов в руках. Подавляющая часть пытающихся практиковать этот метод, обнаружив такое движение, воспринимают его прямолинейно - рамки реагируют на воду. Другого объяснения этому они обычно и не слышали. Частые ошибки таких горе-лозоходцев и являются причиной устойчивого скепсиса потребителей их "услуг" по поискам воды.
    Есть небольшая часть практикующих этот метод, умеющих мыслить и анализировать, и такие встречались во все века, которые пытаясь разобраться в своих ощущениях, проводя различные эксперименты, приходят к выводу о неоднозначности и сложности явления, вырабатывая свои приёмы и подходы для решения определённых задач, лишь частным случаем которых являются поиски подземных вод. Беда таких действительно уникумов, когда они начинают считать, что уже всё постигли в этом деле и заявляют о 100% гарантиях. Но её не может быть по определению, слишком сложно явление! И все наши открытия и прозрения, пока ещё лишь гипотезы. Тем не менее, ввиду явной работоспособности метода, такие спецы добиваются очень неплохих результатов. Обычно такие спецы подкованы в имеющихся теоретических наработках по этому методы и считают такую реакцию рамок (а иногда даже без них) результатом своего взаимодействия с неким не физическим, а информационным полем. Они считают, что умеют указать и положение, и глубину, и даже качество наиболее водообильных зон в земных недрах. Но эксперименты по обнаружению сосудов с водой, или потоков воды по трубам, даже где ставка миллион долларов, благополучно проваливают. Поэтому они в глубине души осознают не полный абсолют своих способностей, поэтому не рискуют участвовать в пари по поиску поискам чего-либо. Будь иначе, все клады были бы уже найдены. Но тут начинаются рассуждения о проклятиях, наложенных на эти клады, которое не подпускает к себе таких спецов, и т. д.
    Ошибки же биолокации в поисках воды связаны с очень простой причиной - просто не на воду реагируют рамки в руках лозоходца. Из-за геолого-гидрогеологической безграмотности основной массы практикующих лозоходство, им и в голову не приходит, что наличие более водообильных зон в местах указанных рамками лишь следствие того оператор стоит над тектоническим нарушением скального основания или кристаллического фундамента, до которого могут быть даже километры осадочных толщ. Постоянные подвижки блоков этих скальных пород приводят к дроблению и растрескиванию этих толщ, а следовательно и к появлению более водообильных зон. В глубине такие зоны достают скважинами, а колодцекопатели добираются до верховодки, которая формируется на глиняных "подушках", образующихся над такими разломами при фильтрации вглубь через них поверхностных, а затем грунтовых вод. Это и есть причина того, когда в одном колодце вода есть на небольшой глубине, а вокруг нигде её нет. Понимаю, что для избалованных подземными водами жителей Подмосковья всё это не так очевидно. Но не переживайте, это всё это не так очевидно даже для многих представителей гидрогеологической науки, и они до сих пор, несмотря на многочисленные факты, противоречащие этому, упёрто рассуждают и рассматривают только водоносные горизонты при своих расчётах, поэтому и неважно у них получается с поисками подземных вод.
    Вот такие представления и характеризуют третью группу лозоходцев. Хотя по правде признать, возможно, такой только я один. Есть часть специалистов, которые тоже связывают это явление с физическими полями, но чаще всего их фантазии хватает лишь на электромагнитное, либо электростатическое поле. Некто Охатрин придумал для этого такую субстанцию - микролептоны. Тем не менее, мне кажется все они не смогли поднять свой взгляд выше и увидеть причино-следственные связи, продолжая вслед за другими перечислять в качестве источников этих полей как разломы, так и "потоки" подземных вод.
    А вы тут всё валите в кучу и одним клеймом всех метите!
     
  13. tambur
    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.142
    Благодарности:
    1.028

    tambur

    Григорий Петрович

    tambur

    Григорий Петрович

    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.142
    Благодарности:
    1.028
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Секреты мастеров колодезников:
    - однажды я отправлял мастера на заказ и вкратце описал место, где хозяин пожелал строить колодец. В моем словесном описании участка фигурировал здоровенный дуб. Мастер сказал, этот заказ нужно отложить на зиму, так как колодец в этом месте получится не 14 колец, как у соседа, а около 30 колец. Зимой мы выкопали 34 кольца.
    В моей практике мне не раз приходилось строить колодцы там, где растут дубы, и я четко усвоил: там, где растет здоровенный дуб - вода очень далеко.
     
  14. Геофизик
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    313

    Геофизик

    Живу здесь

    Геофизик

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Россия
    Вот видите, везде есть твои тонкости :) Безусловно, растения могут говорить о водонасыщении грунтов. Только эту грамоту тоже нужно уметь читать...
     
  15. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.924
    Благодарности:
    1.765

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.924
    Благодарности:
    1.765
    Адрес:
    Москва
    Схема-то простая и очевидная, только из-за стоимости и сопутствующих проблем (разнесенный вдребезги участок) это все чистая теория. Вы определяете точку с максимальным дебетом, после чего делается несколько скважин, и сравнивается дебет. Но это, повторюсь, рассуждения абстрактного характера.