1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Отопление холодной водой

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем Андрей., 29.11.11.

  1. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    В принципе возможно.
    За 28 секунд налил 5 литров холодной воды.
    10 литров в минуту, 50 литров за 5 минут.
    Напор хороший, но удвоение его вполне возможно.
    По стиралкам - как их выбирать, и приведён пример расшифровки ярлыка экономичности - расход указан 48 литров.
    Да, вот яндекс-маркет говорит, что расход бывает до 130 литров.
     
  2. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Дык фокус в том, что это место - переменное.
    Греть надо там, где сможем снять достаточное, но не избыточное количество тепла с протекающей воды.
    То-есть надо пускать в слое, где при данной температуре улицы температура слоя чуть ниже температуры протекающей воды. Сместив кнаружи - будем отапливать улицу. Сместив внутрь - замораживать комнату.
    А учитывая изменение уличной температуры - всё становится очень хитрО.
     
  3. energoff
    Регистрация:
    14.05.11
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    2

    energoff

    Живу здесь

    energoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.11
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Считать имеет смысл только для внешних температур ниже -15, при меньшей разнице отдачи практически не будет.
    Скажем, диапазон принять от -15 до -40.
    Не такой уж при этом и страшный разброс получится, можно оптимизировать либо в сторону средней экономии по холодному сезону, либо в сторону наибольшей отдачи на среднем годовом минимуме для данного района.
     
  4. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Так что выбираете - отапливать улицу или морозить комнату?
     
  5. energoff
    Регистрация:
    14.05.11
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    2

    energoff

    Живу здесь

    energoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.11
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Разумеется, лучше сдвинуться в сторону отопления улицы - тепло-то практически халявное, отчего нет?
     
  6. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.093
    Благодарности:
    15.096

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.093
    Благодарности:
    15.096
    Адрес:
    Новая Москва
    Ну, в общем, вывод напрашивается такой:
    Проще и дешевле нормально утеплить дом, цоколь и отмостку:)]... А пол - не очень. Ну, как у vicag64:)]:hello:.
     
  7. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Ну а с водой чего делать :) Тогда второй вариант: взять кондиционер и его наружный блок в воду. Такое решение технически проще будет?
     
  8. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.762

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Москва
    В реку... и он у вас уплывет как подводная лодка, вот токмо с пропеллером, но без рулей.:)]
     
  9. energoff
    Регистрация:
    14.05.11
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    2

    energoff

    Живу здесь

    energoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.11
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    С этим вообще не вижу проблем... надо только добавить простейшую автоматику - регулирование скорости циркуляции воды от ее температуры.
    Чем ближе к точке замерзания, тем выше скорость, а при начале кристаллизации - отключать кондишку нафиг :)] :hello:
     
  10. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    :)]:)]:)] До этого доводить не буду.


    Это надо воды то столько же прогонять - много, как и в первом варианте?
     
  11. energoff
    Регистрация:
    14.05.11
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    2

    energoff

    Живу здесь

    energoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.11
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Ну, каГБэ этА... сколько хочется снять энергии - столько и прогонять придется :hello:
    Если прогонять четверть литра в секунду и охлаждать их на 4 градуса, то снимать можно 4,2 кВт непрерывной мощности.
    Если поставить один кондей на 2,5 кВт по теплу, то прогонять придется пропорционально меньше.
     
  12. Globi
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    880
    Благодарности:
    608

    Globi

    Живу здесь

    Globi

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    880
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Стромынь
    Это как раз проще простого :) Реализовывал два варианта такой схемы минимизации потерь на отоплении. Пока правда в варианте опытной установки на стене хозблока.
    Одна из них с накопительным баком и одной скважиной. Вода в этой схеме никогда в трубе не стоит, значит и не замерзает. В конце змеевика бак, он наполняется до уровня и насос отключается. Вода самотеком уходит в скважину. В нижнем положении уровня воды в баке снова включается насос. Цикл повторяется. Простая автоматика. Насос самовсасывающий без клапанов. Или банальный малыш погруженный в колодец :) с маленькой дырочкой в шланге у самого насоса.

    Во втором варианте обошелся одной скважиной 7 метров, просто опустив в дюймовую трубу скважины металлопластик. По внешней трубе забирал воду а по металлопластику возвращал обратно. Пришлось повозиться чтобы замкнуть контур воды (посредством второго насоса), но потом с прокачкой по кругу справится даже помпа от стиральной машины. Вот тут и не додумал как сбрасывать воду и потом снова всю систему прокачивать в автомате если вдруг электричество отключили.
     
  13. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    135

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Курская область
    Ну и как? Была экономия?
     
  14. Александр С.
    Регистрация:
    10.10.08
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    649

    Александр С.

    Живу здесь

    Александр С.

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.08
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    649
    Адрес:
    Москва ООО Новотоп
    Эта задача - отобрать тепло у воды - теоретическая. На практике дорого получится для частного дома. А вот для большого потребителя, допустим большого цеха и при наличии реки рядом может какая-никакая экономия получиться.

    Технически - все то же, что и выше писали, но превращать воду в лед/снег и этот лед в ту же реку сбрасывать, например ленточным транспортером (расход энергии у него очень небольшие в расчете на перемещение одинаковой массы на одинаковой расстояние). Можно даже обратно под воду его заталкивать, где он благополучно и растает. Соскребание льда с плоского теплообменника, где с одной стороны незамерзайка, с другой - речная вода, тоже несложная техническая задача.

    Цифры такие: съем тепла с 1 кубометра воды (1000 кг) температурой 5оС до состояния льда - (4200 кДж х 5оС = 21 Мдж + 334 МДж (удельная теплота плавления)) == 355 Мдж или 100 кВтч.

    Итого: превращая 1 тонну воды в лед снимаем 100 кВтч тепловой энергии.
     
  15. Globi
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    880
    Благодарности:
    608

    Globi

    Живу здесь

    Globi

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    880
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Стромынь
    А как же. При такой то подпитке энергией. Даже на опытной установке видно было.


    Пришел к тем же выводам, только способ отвода льда придумал менее заморочный, чем предлагаете вы :)