Котлы Stropuva (Стропува) - 3

Занялся местом для установки котла и дымохода керамического (Шидель). Под котел сказали сделать бетонную площадку, и под дымоход фундамент.
Вопрос: стоит ли сделать вывод конденсата из дымохода в мой септик?

 

мазохист

а может просто брикеты хреновые. А скорее - тяга. У меня сезон отделка шла первого этажа при работающем БКТТ40. Такого не наблюдалось. А точно выходные пути дыма не заросли ничем? А если у работающего котла закрыть клапан и приоткрыть (осторожно !) верхнюю дверку - дым в помещение пойдёт или нет?

там таких мощных не нужно - достаточно обычного кулера компьютерного. Перед включением принудительной тяги проверьте и поправьте уплотнение дверок что бы мы имели возможность в дальнейшем с вами общаться.

Что такое "для хода опоры" я не понял.
Если я не ошибаюсь, принудительный вдув производится в штатное отверстие подачи воздуха вместо клапана.

но лучший способ описал снова он!

1 - Септик или ЛОС?
2 - конденсат будет с продуктами сгорания, т. е. деготь. А что есть деготь? правильно - яд.
А что занимается переработкой стоков в ЛОС? правильно - разнообразная живность. Т. о. конденсатом ваш септик будет отравлен, живность попередохнет. Для того что бы запустить ЛОС снова вам придется откачать его полностью, почистить как следует, снова откачать, заполнить и разводить живность по новой.

 

Так не пробовал. Дверку открывал, дым в помещение не валит, но регулятор тяги перед этим не закрывал. Дымоход смотрел, практически чистый, все 9м. Дело в том, что иногда эта же партия брикетов прогорает вполне себе нормально, а иногда полная ж. По поводу тяги, у меня дымоход 180 вместо 200, может из-за этого? А еще у меня общая крышка (флюгарка) на кирпичной трубе, по инструкции так делать нельзя, может летом исправлю, по идее нужно сделать прорезь во флюгарке и добавить еще около 50 см сендвича а сверху сделать окончание, но без колпака, правильно?

Нет, по-моему он одевается сверху, не затрагивая регулятор тяги, тот как работал так и работоет.

Может по подробнее, а то что-то стремно стало.

 

Schiedel Isokern? У меня за сезон не одной капли из дымохода. А эта вулканическая пемза не впитывает в себя влагу?

 

Ну всё просто - если есть негерметичность то угар при наддуве может попадать в помещение... Бесцветный газ без запаха и вкуса... когад всё спят... Бр-р-р...

а что, через подачу воздуха при этом выхлоп не попадал в помещение?

Ух-ха... а не течет по крыше то что с флюгарки капает?
9м... да должно быть достаточно длины...
Я имел в виду - дымоходные пути внутри котла, но раз при открытой дверке дым в неё не идет, то значит свободны пути...
Уменьшение диаметра некритичное.
С учетом того что одна загрузка горит а другая нет,- похоже что именно топливо - гуано... (я вроде предлагал бриклиса раскулачить совместно )

 

Да хрен его знает, иногда все нормально, иногда, когда начинаю сильно перемешивать, дым валит отовсюду.

Да вроде ничего вообще не капает, дымоход собран по конденсату, ни одной капли не попадает в конденсатоотводчик, правда больше 15л/мин никогда не выставлял. Только в первых двух топках немного натекло из-под котла, но совсем чуть чуть. Кстати так и не понял откуда натекло, поскольку котел с внутренней стороны замазан жаропрочной шпатлевкой (конкретно так), а с внешней жаропрчным герметиком. Мне кажется натекло из под нижней дверцы, причем явно не из уплотнителя, а вроде из под стыка "корпус - рамка" нижней дверцы.

В общем, посеяли сомнения по поводу наддува, может х. с ним, не рисковать? А вообще со временем планирую поставить балконную стеклопакетную дверь в котельную, для герметичности, чтобы как раз не угореть.

 

1. Именно септик, забетонированный в земле, с толщиной стенок порядка 30 см, гидроизолированный.
2. Да, я читал про это, но полагаю, что объем яда будет в отношении септика не велик.
Дымоход будет Schiedel UNI, в отличии от Isokern - внутри он состоит из керамики.

Сегодня пообщался с продавцами - и решил что нужно будет его еще доп. утеплить, т. к. выхлоп из котла то низкотемпературный, чтоб керамика лучше и быстрей прогревалась.

Диаметр дымохода заказал 180 мм, высота, от входа из котла, получится около 4,8 метров, достаточно для 20-ки дровяной?

 

ЗдОрово... Правда как он работает и как с ним обращаться я совсем не знаю.

Капля никотина убивает лошадь а хомяка рвет на куски
Надеюсь, расскажете как изменится жизнь вашего септика когда в него попадет конденсат.
Надеюсь я это прочту.

Вот тут на мой взгляд начались нелогичные, непонятные решения.
- зачем керамический дымоход для котла с холодным выхлопом? Шидель для печи или камина или котла обычного горения (с горячим выхлопом) - понятно, но для стропувы...? выбирая керамику вы выбираете тяжелый дымоход, требующий фундамента, предназначенный для газов высоких температур. Единственное его достоинство, ради чего стОит применять шидель уни - это стойкость к высоким температурам, но у вас их нет!
На мой взгляд это совершенно бессмысленное решение - ставить громоздкую, тяжелую дымоходную систему для котла, которому она не нужна...
Для свечек самое подходящее решение - хорошая жаро и кислото стойкая нержавейка, купленная у производителя дымоходных систем из нержавейки. Даже с низкотемпературным котлом она прогревается на раз. Она абсолютно подходит (и хорошо перекрывает) по температуре, не требует фундамента, может быть выполнена как гильза в имеющемся дымоходном канале (и дополнительно греть дом), может иметь любую толщину утеплителя частей, проходящих на улице. Выглядит так же оч хорошо.
К тому же я не очень понял зачем вы хотите шидель уни ещё и утеплять
В штатном комплекте есть достаточное утепление, толстая керамика - не металл. Теплопроводность у неё не высокая, керамзитобетонный блок, являющийся корпусом, так же имеет сопротивление теплопередаче.
В свете вышесказанного я бы больше не стал разговаривать с продавцом, который вам посоветовал ещё дополнительно утеплить шидель.
А кастати, как он предлагает утеплять? снаружи? внутрь напихать ещё ваты?
PS нержавейку вы через лет 15 (да и вообще в любой момент) легко добавите, разберете или замените, если понадобится. А шидель надо будет сносить как отдельное строение. и достраивать тоже как строение.
PPS если я правильно понял, керамические вставки не раструбные, т. е. имеют плоские торцы без "четверти"? И соединяются только на герметик?
Какой срок службы этого герметика?

в мануале вот здесь https://www.stropuva.lt/upload/files/mounter_manual_ru.pdf написано :"...- Дымоход должен быть не меньше чем 4,5 м, чистый и герметичный!" при этом без привязки к модели котла. Формально - хватит.

Я говорил не о конденсате внутри гильзы а о том что капает снаружи с флюгарки ан крышу.
Вы говорили что у вас сейчас дымоход выходит под флюгарку. Это означает что часть дыма неизбежно будет садиться на внутреннюю поверхность флюгарки и оттуда с каплами конденсата (на нижней поверхности флюгарки) будет ползки на край флюгарки и капать на крышу.

 

PPPPS при одинаковых условиях дымоходы керамический и нержавеевый по конденсату будут работать по разному - нержавеевый моментально прогреется и конденсат, если и был - прекратится. Дальше будет сушиться и сбрасывать чешуйки нагара.
В то же время керамический будет нагреваться долго-долго. Тем более с холодным котлом. И всё это время он будет плакать.
Ещё раз оговорюсь - при одинаковых условиях.
PPPPPPS нержавеевый при нагревании - остывании будет расширяться - сжиматься. Это приведет к отряхиванию нагара в низ гильзы. Это значит что обслуживание его сведется в большой степени к проверке состояния дымоходного канала. Чистки - реже.
Керамический такого не умеет.

Мастерпринт, задумайтесь сразу как вы будете чистить дымоход.
Вам нужен подход к нему или сверху или снизу.
Сверху - гирька, ерш и тросик.
Снизу - ерш и телескопический шест. Естественно чем удобнее будет подход снизу тем удобнее и проще.
Я чищу снизу.

 

Если решусь завести в септик - обязательно отпишусь.

Долго думал над этим вопросом, по цене хороший дымоход-сэндвич из нержавейки стоит таких же денег как и шидель. Выбрал керамический из-за надежности (почитал как иногда загораются дымоходы), возможности самостоятельной сборки, надежности (заявленная гарантия 30 лет) - как раз мой деревянный срубик протянет, надеюсь, столько же

Нашел таблицы расчета поперечного сечения дымохода и его эффективности при разных условиях.
http://www.schiedel.ru/fileadmin/data/russia/Downloads/Uni_Diagram_2008.pdf

Какая температура уходящих газов на выходе из котла при сжигании дров?
Кто подскажет, есть такая цифра?

Т. к. дымоход уже заказал и внес предоплату, буду ставить его. С детства научен чистить дымоход (правда кирпичный) сверху, при помощи свежей елки, прикрученной к длиннгой жерди (шесту) - вот так и чистили в деревне

В моем случае придется чистить сверху, т. к. снизу никак.

 

С ёлкой это класс придумано.
У меня есть телефон хорошего жестянщика, мне делал сендвич и не дорого. Платил за метр- 160 диаметр, 50 утеплитель, 0,8 внутр, 0,5внеш 55$.

 

Нужно не толщину, а марки сталей указывать, а так если важна только цена, то в эти деньги могу фурами отгружать...

 

вы о комплектующих?
Давайте сравним полную стоимость после того как вы завершите строить шидель? О нержавейке и том что кроме непосредственно прямых секций понадобится в вашем случае я объективно смогу посчитать.
PS скажите, а что - производитель и продавец шиделя даёт вам гарантию на что? на детали? или на весь комплект? При условии монтажа сертифицированным специалистом или монтаж дилетантом не сокращает/отменяет гарантию?
Что то мне думается что с гарантией тут не всё так сладко. Договор вы уже видели? Что там пишут о гарантии при самостоятельном монтаже?
А если я прав и гарантия только в случае монтажа ими же, тогда стоимость этого изделия сразу увеличится на ~ 60-80%

Ну загораются не дымоходы а отложения в них. Нержавейка быстрее (на порядок) прогревается и вследствии температурных расширения/сжатия - отряхивается так что вероятность возгорания тут меньше.
При возгорании отложений в дымоходе происходит лавиннобразный процесс. Нержавейка "эластичнее" керамики - при взрыве (лавинообразном возгорании) не треснет.

котла или свечки?

Ну не знаю...
Продолжать воплощать неподходящее решение только потому что даже не начал ещё, а только договорился... как то неправильно по моему.

PS фундамент под шидель будет отдельно от фундамента дома? а как вы планируете обеспечить отсутствие их движения относительно друг друга?

Не только.
Так же важна точность изготовления при раструбном соединении,
Ещё очень важна сварка, которой нержавейка сваривается.
Очень не у всякой конторы есть действительно хороший сварочный станок а тем более у частника...
Даже то что продаётся, например в Л-М по сварному шву совершенно не в красную армию... Да и по раструбу так же полный шит.

PPPPPPPPPS 2masterprint вы знаете о том что свечки при нагревании ощутимо расширяются? и в вертикальном и в горизонтальном направлении.
А шидель - не склонен к пластичным деформациям.
Как вы планируете компенсировать изменение расстояния между выходом котла и входом в шидель при температурном нагреве котла?

 

Да, вам соберут "фирменный" китайский дымоход. Мне на рынке пощитали за 5 метров почти 950$ c установкой с "заявленной" 310 внутри и 304 снаружи. После чего я сам заказал и установил дымоход за 350$.Сезон отработал на ура.

 

Кому соберут? Вы кому отвечаете?