1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

DutchWest Extra-Large 2462

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем Макс777, 04.12.11.

  1. Sport
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    368

    Sport

    студент

    Sport

    студент

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Москва
    Именно. Что-то очень не так.
    Даже с учетом плохой конопатки. Разве что действительно в щели солнце видно.
     
  2. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Там на сколько я помню 2 помещения всего, и печь стоит у лестничного проема на второй этаж. Нет никакого ИМХО смысла 2 печи ставить. Странно то, что не греет второй этаж. Я думал печь иррадирующая, без конвективки, но раз говорят конвектор, то странно вдвойне. Я автора темы знаю, хочу попросить форумчан постараться помочь с решением проблемы этому человеку. Потому что у меня мыслей кроме как теплопотери или мегатеплоемкость дома - не появились. На такую площадь хватило бы Тормы 10киловатной по идее.
     
  3. Sport
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    368

    Sport

    студент

    Sport

    студент

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Москва
    Погода: + 5 градусов.
    мегатеплоемкость - отпадает
    теплопотери - разве что через крышу (теплый воздух там не задерживается никак, нет потолка или потолок с щелями). Это легко проверить. Когда будет слегка минус - посмотреть, тает ли на крыше снег.
    Если тает - возможно, что и теплопотери. Если не тает - печь просто невообразимое фуфло.
     
  4. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429
    Адрес:
    Москва
    Судя по всему, мансарда средней высотой 3,5м без подшивного потолка, в лучшем случае есть какое-то утепление по стропилам. Стены из оцилиндрованого бруса дополнительно обшивать и утеплять никто не будет - теряется их эстетика. То есть дом теплоёмкий, но не очень хорошо утеплённый.
    Надо отрезать 2-й этаж.
     
  5. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Да дело то в том, что печь предназначена для 2х этажей, а ее мощность с 2хкратным запасом. Тут наверное надо искать не решение, их много, надо попытаться понять причину.
     
  6. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429
    Адрес:
    Москва
    Калькулятор теплопотерь для такого помещения даёт больше 5 кВт/час при 0 на улице (выше не предусмотрен ввод). Масса дерева не менее 12 тонн. Для прогрева такого дома на 1гр нужно порядка 3,5-4 кВт тепловой энергии. Но тем не менее при +5гр странно очень иметь холодный дом. Часа через 3,5-4 дом должен был бы прогреться.
     
  7. Валентиныч
    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.490

    Валентиныч

    Печник

    Валентиныч

    Печник

    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.490
    Адрес:
    Москва
    По описанным симптомам у Вас дырявый потолок 2 этажа. В смысле: утепление сделано не по хоть каким-то правилам, а по наитию.
    Я знаю одного опытного индивидуала-строителя-бригадира, который страшно удивлялся отсутствию каких либо понятий в Московском регионе о правильном утеплении крыши. Когда они с бригадой утепляли крыши, окружающие строители смотрели на это с недоумением и удивлением. Не сомневаюсь, в Вашем регионе аналогично.
    Любая каминная топка с обычным номиналом 10квт должна была примерно за 4 часа хорошо нагреть описанный Вами объём.
    Пути выхода:
    1. Как-то переутеплить потолок мансарды, уверен, даже паропроницаемая мембрана над утеплителем не использовалась.
    2. Настоятельно советую изыскать возможность и сделать кирпичный аккумулятор тепла, описанный здесь:
    https://www.forumhouse.ru/threads/117265/
    имеющий 2 функции:
    --- оставить в доме тепло, выброшенное за 4 часа интенсивной топки с раскалёнными дымовыми газами (надеюсь не сомневаетесь в их температуре),
    --- обезопасить сэндвич-трубу от раскалённых газов, ведь только некоторые виды нержавейки на пределе выдерживают эти интенсивные температуры, а Вы очень доверчивы (судя по крыше и по максимальной цене за 1квт мощности печи). Только один из ста торговцев не соблазнится впарить Вам более дешёвую нержавейку...
     
  8. Sport
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    368

    Sport

    студент

    Sport

    студент

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Москва
    В такую погоду такой дом нагревается часа за 4 источником энергии 5 кВт.
    Это - факт.

    Разбираться с крышей, окнами, дверями и щелями.
    В общестроительный форум топик.


    Начали за здравие, закончили за упокой.

    Да, необходимо переутеплить потолок мансарды.
    Нет, паропроницаемая мембрана в утеплении потолка мансарды нафиг не нужна.

    Не пишите, пожалуйста, о том, о чем имеете поверхностное представление, компрометируя этим свою (правильную!) идею.

    ПС. Если интересно, почему мембрана там не нужна - пишите в личку, отвечу. Или сами разберитесь. Это не сложно.
     
  9. Валентиныч
    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.490

    Валентиныч

    Печник

    Валентиныч

    Печник

    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.490
    Адрес:
    Москва
    Судя по описанию: "усреднённая высота потолка мансарды 3.5м",
    потолок мансарды наклонный, он-же является крышей.
    А в своей фразе про паропроницаемую мембрану я имел в виду, что она вообще не использовалась при утеплении крыши. Спасибо, что поправили.
    На схеме "Изоспан-А" это "Ветро-влагозащитная паропроницаемая мембрана"
     

    Вложения:

  10. Sport
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    368

    Sport

    студент

    Sport

    студент

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Москва
    Прикольно. Схемка-то не очень правильная :)]
    По назначению. "Ветро-влагозащитная паропроницаемая мембрана" предназначена для защиты утеплителя от ветра (сквознячок на схеме, да?) и от влаги (а это, например, крыша потекла, да?).
    То есть мембрана располагается с наружной стороны утеплителя. Почему же на схеме она нарисована не там (для "Изоспан-А" почему-то нарисован зазор)? Знаете, почему? Потому что, изоспан-а хоть и паропроницаемый, да не очень (он из дешевых мембран). И требует вентзазора с двух сторон.
    И свое предназначение (ветрозащита) выполняет, как мы видим, фиговски :aga: Сквознячок под ним гуляет и лохматит утеплитель.:love:
    Посему. Лучше взять не изоспан, а что-нить более "паропроницаемое" (есть такие, но они - подороже), не городим лишний вентзазор (экономим на рабочих) и спокойно прибиваем его степлером вдоль наружной поверхности утеплителя. Но! Имеем ввиду, что любая что ни на есть мембрана снаружи утеплителя - это, как ни крути, таки барьер для свободного выхода влаги из утеплителя.
    Поэтому, если:
    - утеплитель сам по себе качества приемлемого (не сыпется при небольшом наклоне крыши);
    - сквозячки вряд ли имеют вид ураганов;
    - а в целости крыши мы уверены
    то лучше вообще никакую мембрану не класть. Утеплитель будет суше, следовательно, сохранять тепло будет лучше.

    Усекаете? :hello:
     
  11. Макс777
    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    8

    Макс777

    Живу здесь

    Макс777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Старый Оскол
    Огромное спасибо всем за проявленную активность. Пока брошу фотографий мансарды и скажу что потолок утеплен 20 см утеплителем, мембрана при этом так же использовалась. К обсуждению вернусь чуть позже (вечером в 19-20 часов). Прошу обратить внимание что "усреднённая высота мансарды" 3,5 м дана тоже с большим запасом, в реальности объёма там одно название (на фото это видно).


    DSC001.JPG
    DSC00036 (3).JPG
    DSC00531.JPG
    DSC00522.JPG
     
  12. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Валентиныч, у него Вулкан, там со сталью все в порядке. Кирпичный аккумулятор вещь хорошая, но его там городить негде как я помню. Поэтому печь и была выбрана легкая, а не Максетта допустим.
     
  13. Universal Men
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    50

    Universal Men

    Живу здесь

    Universal Men

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    Печку переводили в режим тления? Перекрывали шиберную заслонку?
     
  14. Assaden
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    45

    Assaden

    Живу здесь

    Assaden

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Москва
    В лестничном проеме должен хорошо чувствоваться поток прогретого воздуха.
    Я в эти выхи в МСК ,пятница 23-00 заезд,дом проф. брус 145,температура в помещениях 3-5 градусов,печка Огонь батарея 11 ( 16квт).Топил интенсивно около 2-2,5 часов, в основном помещении 70 кубов~ 20 градусов, через дверь /коридор/лестницу - на втором этаже 12 градусов.В 2 часа на угли накидал новую партию дров и все перекрыв перевел в медленный режим,дверь в коридор приоткрыта на 10см. лег спать.Проснулся в 12 ,температура в комнате 20 на втором этаже 14,угли чуть тлеют.Открыл зольник,поддувало на 5-10 мин,бросил дров,через 10-15 мин.превел в тление, итд каждые 3-4 часа днем и 8-10 ночью.Понедельник утро конмната 22, второй этаж 18. Топлю обрезками бруса,закладка получается гдет
    0,01-0,02 куба. Хм, это получается 1,8 куба в месяц...
    Думаю копать надо в сторону алгоритма растопки и перевода в режим тления.:hello:
     
  15. Валентиныч
    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.490

    Валентиныч

    Печник

    Валентиныч

    Печник

    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.490
    Адрес:
    Москва
    Похоже тогда последнее, самое банальное:
    Открутите саморезы на верхней зеркальной пластине на потолке 2 этажа и в открывшуюся сквозную дыру набейте базальтовой ваты...