1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Качественный ВВГнг (ВВГнг-ls), какой?

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем igorb, 06.12.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.221
    Благодарности:
    11.435

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.221
    Благодарности:
    11.435
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    ПУНП появился в 90х, если что.
    Чем она отличается?
     
  2. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.675
    Благодарности:
    17.143

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.675
    Благодарности:
    17.143
    Адрес:
    Москва
    А теперь по существу. Расчеты с обоснованием. Конструкция: что и для чего, раз я не знаю что и для чего. Причины отзыва сертификатов в таком количестве столь замечательно продвигаемой Вами продукции столь замечательного завода.
     
  3. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Ну пожалуйста, перед тем как отправлять сюда цитаты из ПУЭ, научитесь различать провод и кабель.
    1.3.4 относится к проводам. А к кабелям относится 1.3.6.

    Ну и по поводу выбора автоматов прочтите еще 3.1.11
     
  4. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.490
    Благодарности:
    35.313

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.490
    Благодарности:
    35.313
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    И про автоматы - вот в эту тему https://www.forumhouse.ru/threads/489422/
    Можно и две первых части посмотреть.
    Все вопросы по автоматам рассматривались. :)
     
  5. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Еще раз: как уже упоминал выше, в случае прокладки в слое утеплителя АВ 20А на 2.5мм2 меди не годится, в остальных случаях - вполне.
    Что касается конструкции кабеля, заполнитель междужильного пространства в кабеле ВВГнг-LS нужен исключительно для придания кабелю круглой формы, и только для этого.
    Что касается расчетов с обоснованием - у меня нет желания проводить с Вами ликбез, тем более в рамках форума. Про длительные допустимые токи кабелей и проводов с учетом способа прокладки можете почитать в ГОСТ 50571.5.52-2011. Про выбор АВ - в ГОСТ 50571.4.43-2012.
    Кроме того, полезно почитать издания технических библиотек мировых производителей электротехнического оборудования, например, шнейдеровское "Руководство по устройству электроустановок 2019".
     
  6. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Будьте добры, процитируйте, где и что именно я продвигал.
     
  7. kifa15
    Регистрация:
    30.04.15
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    238

    kifa15

    Живу здесь

    kifa15

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.15
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    238
    ну говорит о ПУЭ сейчас совсем направильно, есть ГОСТ в нем есть коэф. Есть ГОСТ на проводки там вообще все очень подробно.

    по поводу - себе менее жестко чем для Заказчика. так как за себя я сам несу ответственность
     
  8. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.675
    Благодарности:
    17.143

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.675
    Благодарности:
    17.143
    Адрес:
    Москва
    Скоро будет актуально только в 861 заглядывать.

    А теперь немного опять о кабеле. Только по теме. Подвести небольшой итог моей безграмотности, вдруг чего упустил.
    1. Кабели производятся исключительно по ТУ, я правильно понял?
    2. Все кабели, купленные в солидных купи-продай, вроде ЭМТ, исключительно достойного качества.
    3. Конструкция кабеля не догма и может меняться по усмотрению изготовителя, в соответствии с ТУ.
    4. Требования к проводнику ограничиваются, не сильно, тем что он должен быть.
    Я что-то упустил?
     
  9. kifa15
    Регистрация:
    30.04.15
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    238

    kifa15

    Живу здесь

    kifa15

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.15
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    238
    да
    верить никому нельзя
    в определенных рамках да
    регламентируется сопротивление проводника
     
  10. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    1. Именно. ТУ могут соответствовать ГОСТу или несоответствовать, но делается кабель исключительно по ТУ.
    2. Про все сказать трудно. У всех спецов есть опыт работы только с относительно небольшим количеством производителей. И разумеется, свои предпочтения.
    3,4 С чего Вы это взяли?
     
  11. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.675
    Благодарности:
    17.143

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.675
    Благодарности:
    17.143
    Адрес:
    Москва
    Мы вкладываем разное понимание в одинаково звучащие термины. Продукция, любая, производится по технологической документации. А вот эта документация разрабатывается так, чтобы готовая продукция соответствовала требованиям ГОСТ и эти ТУ утверждались разработчиком технологии ВНИИКП, он же осуществляет авторский надзор. Так что в этой части Вы правы, но я говорю, и не только сейчас, о том, что зачастую ТУ не согласовываются, упрощают технологию производства в ущерб качеству. Так тот же Конкорд в начале 2000-х выпускал NYM с маслопропитанным пластикатом, что было полным нонсенсом, впрочем, об этом тоже писал, потом стали выпускать с расползающейся синей фазной изоляцией. Вот это и есть продукция, которую частенько при покупке называют ТУ-шной. Документ есть, качества нет.
    Конструкция не догма только тогда, когда она не оговорена тем же ГОСТом. В противном случае это нарушение за которое можно и сертификата лишиться. Проверяют на полное соответствие, а не выборочно, где выгодно. Появление такого продукта возможно, но, это будет не соответствующая ГОСТ продукция и в свободной продаже появляться не может. Качество и безопасность подтверждаются не сертификатом соответствия, а оригинальным отчетом испытаний. В принципе, это как с ателье по пошиву одежды, никаким стандартным размерам не соответствует, но разве Заказчику от этого хуже? С регламентированием электропроводимости так и есть и это единственный (а других и не нужно) параметр, который определяет требования и к сечению, и к хим. составу.
    Что имеем, на одном фото (извините, искать не буду) исчез заполнитель, такой кабель видел у Алюра, вместо него появился какой-то порошок. Заполнитель не может быть ни маслопропитанным, ни прилипающим к фазной изоляции, такой видел у Элпрома. Замерить электропроводность проблемно, но по цвету проводников тоже видел в одной оболочке цвет жил от соломенного до медного.
    Так что качественный кабель должен полностью соответствовать требованиям ГОСТ без изъятия и здесь для меня единственная вера только репутации изготовителя. Документальное сопровождение производства мне не интересно, было бы качество не хуже ГОСТ.
     
    Последнее редактирование: 02.11.20
  12. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.675
    Благодарности:
    17.143

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.675
    Благодарности:
    17.143
    Адрес:
    Москва
    Какие-то ответы постом выше, на остальные вопросы (в Вашем посте выше) отвечу попозже.
     
  13. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.221
    Благодарности:
    11.435

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.221
    Благодарности:
    11.435
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    А кто такое ВНИИКП и почему только оно имеет монопольное право на разработку ТУ?
     
  14. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.221
    Благодарности:
    11.435

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.221
    Благодарности:
    11.435
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Ну и непонятно почему докладчик AVS_1014805 упорно игнорирует уточняющие вопросы как то:
    1. Привести примеры саморекламы здешних юзеров
    2. Чем медь в ПУНП советского производства отличалась от меди в ВВГнг сегодняшнего
    3. Где докладчик вообще нашёл ПУНП советского производства, если он продукт постперестроечного времени

    Ну и вопрос выше, думаю, AVS_1014805 постарается не заметить
     
  15. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Это как раз понятно.
     
Статус темы:
Закрыта.