1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Качественный ВВГнг (ВВГнг-ls), какой?

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем igorb, 06.12.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.882
    Благодарности:
    23.710

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.882
    Благодарности:
    23.710
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Теоретически Вы правы, но...

    Диаметр является косвенным показателем удельного сопротивления. Вряд ли производители стали добавлять в проволоку серебро, чтобы снизить сечение при той же проводимости.
     
  2. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Москва
    @Иванов Костя, ну, конечно, именно это я и написал. Не серебро туда могут добавить. С чем я столкнулся - написал. Собственно, моё утверждение было: если нет возможности проконтролировать при покупке сопротивление жил (ну, или диаметр), купить лучше кабель заведомо порядочного производителя, не смотря на стоимость. Если жилу ещё хоть как-то можно измерить, то как измерить качество изоляции (даже двух или трёх)? Не у всех есть мегоометр или прибор для проверки напряжения пробоя. Я уж не говорю о проверке старения изоляции - вообще фантастическая вещь. Судя по периодически падающим ракетам, даже у космонавтов теперь такого нет. Ну и предупреждение о возможных коллизиях цветов жил. Все, что ниже - просто вода, малоотносящаяся к названию темы. Отчасти и я в этом виновен! :) Если модератор удалит - я не расстроюсь.
     
  3. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Москва
    Оказывается я не один столкнулся с жилой нормального диаметра, но неизвестно из чего:
    http://fotkidepo.ru/?id=photo:610176

    http://fotkidepo.ru/?id=photo:472578

    Я испортил бокорезы о жилу 2,5ммкв в 2003г, а вот, оказывается, живы до сих пор настоящие технологи и технологии. Штангелем это прекрасно определяется, в умелых руках. :) Жаль, я так не умею.
     
    Последнее редактирование: 30.12.13
  4. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    @Электрокабель, Нормируются ли минимальный диаметр катанки или его отклонения от среднего значения или каким то другим параметром, используемой для кабелей марки ВВГ соответствующих сечений?
    Например для кабеля ВВГ сечения 2,5мм2.
     
  5. Электрокабель
    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    819

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    819
    Адрес:
    Кольчугино
    ГОСТ не нормирует диаметр или сечение проволоки. Т. е измерить штангенциркулем и сделать однозначное заключение о качестве кабеля нельзя. Нормируется только сопротивление. Можно посмотреть ГОСТ 22483, там данные по сопротивлению для всех классов гибкости жил даны. Для ВВГ класс гибкости 1.
     
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.882
    Благодарности:
    23.710

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.882
    Благодарности:
    23.710
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Вообще, ситуация с качеством кабельной продукции довольно дурацкая...

    Сечение жилы... Законотворцы убрали визуальный параметр (сечение), по которому можно было контролировать качество кабеля. А привязку сечения к нагрузочной способности и номиналам автоматов оставили. Раз уж сечение 2,5 вышло из оборота и его место заняло сечение 2,0, то и таблицы допустимой нагрузки надо редактировать...

    Качество изоляции... Можно было бы брать на каждую закупку мегер... но толку от него не много. Встречается изоляция, которая показывает нормальные параметры по сопротивлению, но полное г... в плане механической надежности. Начинаешь разделывать кабель - жила сама оголяется... или рвется от легкого прикосновения. Тут уж надо только обмениваться опытом.

    Стоимость кабеля... Ну знаю я, что Кольчугинский кабель хороший... а толку? Платит-то заказчик... И ему хрен объяснишь разницу. В этом сезоне только один человек хотел заложить под штукатурку ГОСТовский кабель, поехал покупать, а ему подсунули обычный ТУшный по 27 р/метр...
     
  7. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    1.9. Диаметр круглых медных жил должен соответствовать значениям, приведенным в табл. 6а, круглых алюминиевых жил классов 1, 2 значениям, приведенным в табл. 6б. Но указано не более...мм.
     
  8. Электрокабель
    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    819

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    819
    Адрес:
    Кольчугино
    Вот именно - не более. Более и так вряд ли кто делает. Так что если есть возможность - измеряйте сопротивление.
     
  9. АСЗюзин1950
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    1.380

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    1.380
    Адрес:
    Москва-Жуков-Кремёнки-Заокск-Пущино-Лос-Анджелес
    В России, чтобы "остаться на плаву", и выпускать приходится, что не тонет! Каждый прекрасно понимает, что обманут его непременно. Остаётся только не остаться в долгу!
    Кем, как и для чего пишутся ГОСТы, СП и прочее - отдельная тема.
    Как пример, ГОСТ 53315-2009 таблицей 2 запретил применение кабеля исполнения "НГ" в промышленных, жилых и общественных зданиях. Однако, приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии №1573 от 30.04.2009 утверждён перечень национальных стандартов и сводов правил, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 22.07.2008 № 123-ФЗ. Приказом ... № 2450 от 01.07.2010 утверждены изменения, которые вносятся в этот перечень ...
    Согласно этого перечня ГОСТ Р 53315-2009 "Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности" применяется лишь частично, в пределах пунктов 5.2, 5.3, 5.4, 5.5 и 5.8!
    Таблица 2 раздела 6 указанного стандарта в перечень не включена! Таким образом, любые требования по выполнению указаний табл. 2 ГОСТ Р 53315-2009 не имеют под собой юридических оснований. ("Новости ЭлектроТехники" * № 6 (66) 2010 * Приложение "Вопрос*Ответ" стр. 27, 28.
    Ответ Александра Шалыгина - начальника ИКЦ МИЭЭ).

    Конечно, с тех пор утекло немало воды, но ситуация с применением НТД ясна!
    Дурят вашего брата, но не все!
     
    Последнее редактирование: 31.12.13
  10. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
  11. АСЗюзин1950
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    1.380

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    1.380
    Адрес:
    Москва-Жуков-Кремёнки-Заокск-Пущино-Лос-Анджелес
    А как насчёт дурить! :faq:
    Не сложилось ли мнение, что окромя кольчугинского кабеля и кабеля-то нет? ;)
    Так ведь должён же быть-то!:aga:
    Может быть следует указать косвенные признаки кабеля приличного качества, несомненно, заводского производства, да и указать заводы, продукцию которых следует избегать! :|:
    Кстати, в ряде случаев кабель должен быть на 1000 В, и никак иначе! :no:
    Пока писал - корж для "Мишки" упустил. :(
    P. S. Мозг, ум и разум - совершенно разные субстанции! Желаю в Новом Году им встретиться и подружиться в ваших палатах и на этом форуме! :hndshk:
     
    Последнее редактирование: 31.12.13
  12. ALDAR
    Регистрация:
    05.03.10
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    20

    ALDAR

    сам себе строитель

    ALDAR

    сам себе строитель

    Регистрация:
    05.03.10
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Россия
    АЛЮР не плохой кабель хоть и по ту купил 3х2.5 фактически при замере микрометром 3х2.41. По мне так очень хорошо
     
  13. Электрокабель
    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    819

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    819
    Адрес:
    Кольчугино
    ГОСТ Р 53315-2009 заменяется ГОСТом 31565-2012 обложечно. Т. е. фактически меняется номер документа, а содержание остается прежним. Замена происходит в связи с вступлением в действие Технического регламента Таможенного союза 004/2011 "О безопасности низковольтного оборудования".
     
  14. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    @Электрокабель, Здравствуйте.
    По КВВГЭ подскажите R, L и С? сечение 1,5 мм2.
    И еще, есть ли источник на эти данные?
     
    Последнее редактирование: 17.01.14
  15. Электрокабель
    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    819

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    819
    Адрес:
    Кольчугино
    Добрый день.
    На кабели контрольные существует ГОСТ 1508-78. Ему кабели марки КВВГЭ и соответствуют.

    https://files.stroyinf.ru/Data1/7/7436/ ссылка на документ.
    Сопротивление изоляции жил кабелей, пересчитанное на 1 км длины н температуру 293 К (20 °С), должно быть не менее 60 МОм для кабелей с резиновой изоляцией, 300 МОм - для кабелей с полиэтиленовой изоляцией, 10 МОм - для кабелей с поливинилхлоридной изоляцией сечением жилы 0,75 - 1,5 мм2, 9 МОм - сечением жилы 2,5 - 4,0 мм2, 6 МОм - сечением жилы 6,0 - 10 мм2.
    Сопротивление ТПЖ не нормируется.
    Данных по емкости в ГОСТ нет.
     
Статус темы:
Закрыта.