1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Качественный ВВГнг (ВВГнг-ls), какой?

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем igorb, 06.12.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. renat322
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.853

    renat322

    Живу здесь

    renat322

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.853
    Адрес:
    Самара
    Ясно. Спасибо.
     
  2. АСЗюзин1950
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    1.380

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    1.380
    Адрес:
    Москва-Жуков-Кремёнки-Заокск-Пущино-Лос-Анджелес
    Чего измерять-то Кольчугинский? Разве что микрометр поверить! ;)
    А чего, собственно, заморачиваться? Нужно 1,5 - бери 2,5, если и окажешься в минусе (по сечению), то небольшом! :aga:
     
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    На медь 6А ставлю на 1,5мм2 без проверки: часто напарывался на сечение 0,8-0,9мм2.
    На 10А надо сечение от 1,1-1,2мм2. Расчетно 8А/мм2
     
  4. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    5.256

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    5.256
    Адрес:
    Пенза
    Именно такие номиналы автоматов я и советую на нашем форуме:hndshk: Но некоторые джамшутмонтажники - теоретики, что ещё хуже:mad:, присутствующие на форуме упорно настаивают на автомате в 25А на кабель в 2.5мм.кв.(по бирке) и автомат на 16А на кабель в 1.5мм.кв. упорно ссылаясь на какие то таблицы по выбору кабеля в ПУЭ:aga:
     
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Таки я могу в переноску 2х1мм2 воткнуть 3,5кВт (табличные 17А для одиночного). Но при этом я понимаю, что нельзя провод кольцами (расплавится) и щупаю не раз... И вилки д. б. евро...
     
  6. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    5.256

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    5.256
    Адрес:
    Пенза
    В случае чего переноску можно просто выкинуть:) Я ещё не разу не встречал человека, который бы желал нагретые кабели у себя в стенах;), а тем более в деревянном доме...:no:
     
  7. Электрокабель
    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    819

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    819
    Адрес:
    Кольчугино
    Касательно отклонений от заявленных производителем сечение ТПЖ. Есть разъяснение на эту тему отраслевого ВНИИКП (разработчика большинства конструкций кабелей, в том числе и ВВГнг (А)-LS)

    "На токопроводящие жилы распространяется ГОСТ 22483-77 «Жилы токопроводящие медные и алюминиевые для кабелей, проводов и шнуров. Основные параметры. Технические требования».
    ГОСТ не распространяется на жилы кабелей связи, обмоточных проводов, проводов неизолированных для ЛЭП, кабелей и проводов специального назначения (импульсные, грузонесущие, геофизические и т. п.).

    Номинальное сечение жилы проверке не подлежит, в ГОСТ указано, что это справочная величина. Каких-либо ограничений по фактическому сечению жилы в ГОСТ не установлено. В пункте 1.4а ГОСТ указано: «Фактическое сечение жил может отличаться от номинального при соответствии электрического сопротивления требованиям настоящего стандарта». При производстве и входном контроле у потребителя фактическое сечение жилы в кабельном изделии проверяется косвенно через электросопротивление.
    Принципы нормирования и уровень требований ГОСТ 22483-77 полностью соответствуют стандарту МЭК 60228:2004 и европейскому стандарту EN 60228:2005 на токопроводящие жилы (фактическое сечение жил не нормируется и не проверяется).
    Нормируется максимальное электросопротивление 1 км жилы.
    При соблюдении требований по электросопротивлению, фактическое сечение однопроволочной жилы класса 1 одножильного кабеля марки ВВГ для сечений от 2,5 до 10 кв. может быть ниже номинальных сечений не более чем на 6,0 – 6,8 %.
    Эти же результаты могут быть распространены на плоский кабель с параллельно уложенными однопроволочными жилами марки ВВГ-П с числом жил 2 и 3."

     
  8. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.024

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.024
    Адрес:
    Москва
    Лучше бы озвучили, кто у вас в Мск дилер) А потом может вопросы и по др. городам будут)
     
  9. Электрокабель
    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    819

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    819
    Адрес:
    Кольчугино
    Информация о дилерах доступна на сайте завода. В посте я не такие данные давать не могу по правилам форума.
     
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вот за это отдельное спасибо: конкретные цифры для покупки. С одной стороны.
    С другой стороны ни один менеджер в местах продаж не сможет озвучить фактическое сечение.
    У покупателя 2 пути.
    1. Для тех, кто владеет микрометром, школьной формулой и калькулятором - сначала на склад.
    2. Не глядя по #138.

    И не мучайте несчастных менеджеров (пианист играет как может): нет спроса на эти цифры, у всех встреченных менеджеров я первый и единственный...

    Кстати, Электрокабель, расшифруйте производителя
    Владельцам микрометров предлагаю здесь выкладывать натурные измерения брендов.
     
  11. Электрокабель
    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    819

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    819
    Адрес:
    Кольчугино
    000 «БРЭКС»
    Брянск
    К 123
    салатовый
     
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Представляю публике 1й бренд, заслуживший внимание натурным измерением: -6% сечения
     
  13. АСЗюзин1950
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    1.380

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    1.380
    Адрес:
    Москва-Жуков-Кремёнки-Заокск-Пущино-Лос-Анджелес
    Поговорим за жизнь! :nono:
    Реально, в сердце Москвы, в производственном административном здании о семи этажах, которые вряд ли отличаются чем-то хорошим друг от друга, целый этаж, а это более 20-ти помещений, был переоборудован под офисные помещения страхового общества какими-то му..звонами, все групповые сети, по длине до 50-70 м, были выполнены проводом НВ сечением 0,5 кв. мм (по таблице 1.3.4 ПУЭ для него допустимый длительный ток - 11А!), и вся эта байда была подключена к "бородатым" АВ на 15А по нескольку групповых сетей под один полюс!
    И что! Да ничего! Так и есть по сей день, а может быть и нет уже (здания)!
    А Вы всё про минус 20 или 30%! А здесь полный минус! ;)
     
  14. Электрокабель
    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    819

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    819
    Адрес:
    Кольчугино
    Еще раз хочу обратить внимание, что отклонение от фактического сечения, указанного на ярлыке кабеля - не есть основной показатель качества кабеля и его работоспособности. Это то что на поверхности, то что вы можете визуально определить. Большее значение имеет качество катанки медной, используемой для производства жилы. Катанка должна соответствовать ГОСТ Р 53803-2010, и должна быть изготовлена из меди электротехнической марок М0 или М001. Данный параметр указывается в нормативной документации на изделие. Именно такая медь и способна гарантировать соответствие нормам по сопротивлению тпж.
    К сожалению, с целью удешевления продукта, недобросовестные производители могут использовать катанку из меди иных марок, что наряду с уточнением жилы дает плачевный результат. Так что все же, если есть у вас такая возможность, рекомендуем проверять эл. сопротивление токопроводящей жилы. Ну или хотя бы заведомо не покупать кабель производителей мало известных на российском рынке или имеющим подпорченную репутацию
     
  15. АСЗюзин1950
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    1.380

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    1.380
    Адрес:
    Москва-Жуков-Кремёнки-Заокск-Пущино-Лос-Анджелес
    100 лет назад проволочные провода, чтобы считаться изолированными, должны были иметь противостоящую действию воздуха изоляцию и после 24-часового пребывания в воде должны были в течении часа выдерживать относительно воды двойное рабочее напряжение, по меньшей же мере 3000 В, а сопротивление изоляции, измеряемое при напряжении не менее 100 В должно было быть порядка 100-200 МОм/км.
    В части «разводки кабеля» вопрос в том, кто кого и чем «разводит». Если Вы будете сами покупать кабель для себя – это одна история. Вам надо чётко знать две вещи – это, какой кабель Вам нужен и, где его купить по нормальной цене. Если Вы это доверите подрядчику, то он-то, будьте уверены, знает, где взять самый дешёвый, хорошим он не будет, кабель и где есть самый дорогой, но не лучший. В результате Вы получите первый, а чеки на него, от второго! С чем Вас и поздравляю! Кабель, кстати, здесь имя нарицательное, так будет со всем, для всех и всегда! Если Вы думаете, что у каждого электрика своё мнение, не будьте так наивны – в этом у них единое мнение, полный консенсус!
    Здесь хотелось бы заметить, что все, таблицы выбора сечений проводов, что печатаются на календарях и на «заборах», хоть на первый взгляд и похоже на то, что взяты из ПУЭ, но далеки и от ПУЭ и от действительности. В ПУЭ говориться о трёх коэффициентах снижения, перемножение которых может дать 0,2, а это значит, что допустимый длительный ток при определённых условиях снижается в 5 раз, если купленный Вами кабель можно вообще применять в таких условиях, против значений указанных в этих таблицах, да и ПУЭ в этой части давно и безнадёжно устарели и требуют переработки.
    Следует руководствоваться рекомендациями завода-изготовителя, если таковые имеются, а если нет, то ПУЯМИ и Здравым смыслом!
    P. S. Хорошо, что за рекламу здравого смысла платить не надо, пока! ;)
    P. P. S. Уважаемый Представитель Завода! Не могли бы Вы поведать, сколько "экономят" эти упыри на меди, чтобы всучить подешевле? Здесь-то у них "экономия" ощутимая!
    И сколько "экономят" недоумки на пластификате, чтобы "обуть" и "медь" и потребителя в тонюсенькую изоляцию? Не более 1%, как мне представляется!
    P. P. P. S. Вся "прелесть" NYM в том, что при его разделке чуть-чуть ножичком провёл по внешней оболочке, согнул, она и "лопнула". Ну и чего в этом хорошего не для разделки?
    Ко всем с приветом, кто не с приветом!
     
Статус темы:
Закрыта.