F Печные дебаты

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Может поймёте, что я хочу сказать, на процессе самогоноварения. Сам процесс самогоноварения можно сделать канцерогенным, а можно получить и нормальную питьевую фракцию. Всё зависит от того, что будет браться для питья. Можно взять весь конденсат, а можно только среднюю фракцию. Так и с канцерогенами в коптильне: можно напалить углей, разогреть коптильню и потом заложить продукт, а можно заложить сначала продукт, а потом кочегарить его сажей, потому, что в холодной коптильне, да ещё при малой подаче туда воздуха, ничего, кроме сажи, дрова не дадут. Вот это будет канцероген!

 

Всё правильно. Обжираться не надо ни тем и не другим. Всё будет хорошо.

 

Да, Вы совершенно правы: было все это, и не так давно. Меньше двух лет назад. И гордость за оголенные бревна сруба и доски веранды, и суеверный страх "сделать чё не то". И все-таки я подумал: "Что же я за грязь такая, что на моей даче зимой нет такого комфорта, какой есть в совковой панельной квартире?".
Суеверия - они от незнания. И "чё не так получится, нехай уж лучше проветривается" тоже не для всех мест подходит. Пароизоляция там, где ей положено быть, сибирскими рабочими 50 лет назад может быть сделана так, как сейчас не сделают не просто дачники, а и профессиональные рабочие, если над ними не стоять с хлыстом.
Суеверия переходят в стереотипы, которые подтверждаются "доказательствами", увиденными на лубочных картинках. Вот картинка - Сибирь, бревенчатый дом, дым из печки. Красота! Рядом с бревенчатым стоит другой дом, снаружи зашит досками. Дым из трубы не идет. Невзрачный такой домишко, ну его нафиг, а не на картинку.
А если попытаться подумать, кто же живет в этих домах?
В бревенчатом живет алкаш, вчера пропивший телевизор. Или одинокая бабка.
В невзрачном домике (он тоже бревенчатый, только этого не видно) живет трудяга с семьей. Дом еще и утеплен 25-30 сантиметрами ваты. Топят домишко нечасто, нафиг это не нужно.
В Сибири зимы холодные, а лето какое? Правильно, жаркое. Но это так, лирика.

 

Впору И.Бунину конкуренцию составлять.

 

Все-таки у вас нет ничего конкретного в плане возражений на то, что под ватой может гнить. Что кто-то с семьей утеплился в вашем примере, ну так он должен о сиюминутном думать, может.
Главное у вас - "А почему у меня не как в Москве?" Оно и не будет - дом не такой. Мне думается, что если бы было так просто, то и в деревне избушки слоями какого-нибудь мха утепляли бы снаружи в прежние времена.
Вообще-то спорить тут бесполезно: ясно, что дерево без продува и при достаточно высокой температуре будет портиться и гнить. Как бы ни пропитывали. Вопрос только в том, насколько быстро это произойдет.

 

Слово "опилки" Вам ничего не говорит? Странно...

Кстати, и мхом утепляют. И за 50 лет при раскопках этого мха не обнаружено ни малейших следов когда-либо бывавшей в нем сырости. Но если это для Вас новость - Вы правы, спорить - бесполезно.

Нет, это Вы, будьте любезны, озвучьте конкретные условия "образования порчи и гнили". Параллельно не привирая про отсутствие продува и высокую температуру. Так мол и так, при такой температуре здесь, и такой температуре там, относительной влажности здесь и относительной влажности там - будет в этом самом месте (местах) это самое Ваше "фу-бяка". Не стесняйтесь
Глядишь - и конкретно возражу. А до этого - извините, не буду.

 

Что значит "привирая"? Откуда там у вас продув возьмется. А температура - локально достаточно высокая. Что летом в дождь-сырость, что в демисезонное время.
Я смотрю, здесь народ в теме все на некие чудеса упирает: один про "2 кг" дров рассказывает, другой зимой большой дом полтазиком отапливает, третий, вот, против законов природы начинает переть.
Если обмазали там разным купоросом и скипидаром, то так и говорите. А вата есть вата, она гигроскопична.
Странные люди, одно слово.

 

Вы по невежеству считаете сайдинг частью системы утепления. И Вам, как соседке, надо на пальцах показывать: видите внизу щель? Это воздух входит, а под карнизом видите щель? Это воздух выходит. А Вы знаете, как воздух там снизу вверх свистит? Нет? А я знаю, в прошлогоднюю жару на уровне нижнего бревна похожую щель заделывал. Вентилятор - полная фигня по сравнению с тем потоком.
Про "сырость" летом в дождь и в демисезонное время Вы "знаете" по скрипящим немолодым костям, а я, извините - по показаниям приборов. Целый год в приборы зырил. Если узнаете, что приборы показывают в воспетый дачниками "демисезонный" период - не поверите, скажете, врут приборы! Как Вы думаете, сохнуть или подмокать начинает пустой дом, если температура на улице ниже +10 ? Влажность нехай (не жалко) будет 90%. А? А вот и не угадали - дом начинает сохнуть
Гигроскопичность ваты имеет значение в таких схемах "утепления" (в кавычках), где есть условия для входа в вату влаги и нет условий для быстрого выхода этой влаги из ваты. Как вы обычно, дачники, и ваяете. Как попки - "пергамин с двух сторон". Да?
и т.д.
Ладно, давайте заканчивать. Всю Вашу, извините, дачную сплетне-суеверную фигню я сотни раз слышал. Даже кое во что верил. А потом подучился. Чего и Вам желаю.
Удачи

 

Как будто я сайдинга вблизи не видел. Хотя спорить не буду, не слышал ни от кого, что там под ним тяга. Это любопытно. Для чего у вас раньше было так много слов и амбиций, было бы достаточно один раз так и сказать. Дело надо говорить, конкретное, а не эмоциями раскидываться.

Насчет ломоты в костях - не страдаю, если вам это интересно.
А что вы там у себя в вашем доме намерили внутри, будто дом у вас осенью сохнет - ну так у вас всё кругом исключения, не находите? И потом - надо кривые строить, а не раз от разу.

Без пергамина вату не вставишь - чесаться начнете. Ну да у вас, конечно, снаружи. А у нас - внутри стены.

Резюме вам. Я не так просто однажды указал, что вы хаотически пишите (и даже спросил кое-что). Приходится наводить на мысль и переспрашивать. Надо сразу говорить про то, про что вас спрашивают, если имеете такие данные. Но мне сдается, что вы про тягу под сайдингом вспомнили только после моих сомнений, а до того она вам и в голову не приходила, небось. Как врач: если не наведешь на мысль, сам ни за что не додумается и ничего не вспомнит: у врачей нет ассоциативного мышления и памяти (закономерность).
Вы не врачом работаете?

Наконец, опять вопрос: если под сайдингом тяга свистит, то как вата утепляет-то? Все не высвистит? Или свистит летом, а зимой нормально?

 

Каюсь - купил. Белая такая жидкость без запаха, типа молока. Но так и не открыл. Не подарю - у меня еще летний дом, сарай, кухня.
В одном "стремном" месте (наружная сторона бревна, там, где вата начинается) специально оставил дырочку чуть меньше ладони. Влажность бревна на глубине 1 см равна 12%. Пожалуйста - скажу, сколько там будет летом.
Понимаете, я не высасываю из пальца, просто знаю, при минус каких можно спокойно нагреть мансарду, а если холоднее - то не стоит. Или ненадолго.
Вы же ничего не знаете, расспрашивая про "пирог" собственной стены - и при этом что-то глубокомысленно утверждаете? Нехорошо...

 

Меня такие эксперименты не впечатляют, я сам экспериментатор. Невозможно по одной вашей точке узнать, как будет со всеми местами бревен в разных локализациях. Слишком много разных условий. Поэтому вам только кажется, что эти вопросы вы научно исследовали, а на деле - как на нынешних выборах. Или как данные разных Левада-центров.

Я тоже знаю, когда мне можно греть террасу, а когда смысла нет - только дрова переведу. Это я специально не изучал, но эмпирически - запомнил.

 

1. Пергамину - нет. Просто нет. Нигде нет. Совсем нет. ::
2. Фиговский из Вас психолог. В прошлом году я утеплял скаты крыши. Там такой же зазор - между утеплителем и, извините, крышей. Так что год назад - знал!
3. Так и утепляет. Снаружи мембранка, пропускающая воду в одну сторону (мало ли - сайдинг треснет), и очень хорошо пропускающая воздух в обе стороны. Но при этом - ничегошеньки не высвистывается

Сорри, задержка, монитор сдох. 99 года производства. Пришлось частоту с 85 до 75 Гц опустить. Вроде, дышит И еще, глядишь, десяток лет поживет. Компьютер тоже 99 года. Сам собирал Он же для дома - так, киношки с интернета скачивать.

 

Я таких два собрал, тогда же. Из б/у с рынка. Ну да уже выкинул оба, причем полностью рабочие. Куда P-1 и P-2, с такими уже ничего не сделаешь.
А с монитором у вас, вероятно, много здоровья глаз. У меня от таких мониторов глаза теперь устают. Купите себе нормальный ЖК, он же мало стоит.

 

Ноут есть, но на нем глаза устают. Так и валяется уже год позабытый-позаброшенный.

 

Странно. Наверное, вам плюсовые очки можно попробовать. Слабые вначале.