Жизнь в СНТ: мифы и реалии для членов и индивидуалов

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Приветствую Всех участников форума, за исключением призраков.
Вчера получил ответ из МОЭСК о документах по ТП. Предоставляю этот документ на суд форума без своих комментариев. Полагаю, что с его содержимым необходимо ознакомить и ФАС.
Добавлю только то, что я не запятнал свою честь членством в организации под названием СНТ "ШО".
Так решил суд, который запретил меня именовать ЧЛЕНОМ.
Но МОЭСК и другие организации так и норовят нарушить решение суда и оскорбить меня этим словом, да ещё и обременить меня обязанностями из ст. 19 66-ФЗ.

 

Обозвать Вас членом, это неслыханное хамство! В суд за оскорбление подавать будете?

 

Видимо придётся. А то МОЭСК и др. так и будут заставлять меня исполнять решения ОСЧ и запрещать заключать прямой договор энергоснабжения, потому, что СНТ этого не хочет.

 

Очень надеюсь, что ФАС в очередной раз достойно, в многие миллионы рублей штрафа, оценит нарушение руководящими горе-сотрудничками МОЭСК правил недискриминационного доступа:
5. В случае если энергопринимающие устройства потребителя электрической энергии присоединены к электрическим сетям сетевой организации через ... объекты электросетевого хозяйства лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, ... которые имеют непосредственное присоединение к сетям сетевых организаций (далее - опосредованное присоединение к электрической сети), такой потребитель заключает договор с той сетевой организацией, к сетям которой присоединены ... энергопринимающие устройства (объекты электросетевого хозяйства) лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, к которым непосредственно присоединено его энергопринимающее устройство.
При этом точкой присоединения по договору будет являться точка присоединения энергопринимаемого устройства потребителя электроэнергии к объекту электросетевого хозяйства лица, не оказывающего услуг по передаче электрической энергии.

Поскольку в данном случае:
"потребитель электрической энергии" = гражданин С,
"сетевая организация" = МОЭСК,
"лицо, не оказывающее услуги по передаче электрической энергии" = СНТ,
правило будет звучать так:

В случае если энергопринимающие устройства гражданина С ... присоединены к электрическим сетям МОЭСК через ... объекты электросетевого хозяйства СНТ, ... которые имеют непосредственное присоединение к сетям МОЭСК (далее - опосредованное присоединение к электрической сети), гражданин С заключает договор с МОЭСК, к сетям которой присоединены ... энергопринимающие устройства (объекты электросетевого хозяйства) СНТ, к которым непосредственно присоединено энергопринимающее устройство гражданина С.
При этом точкой присоединения по договору будет являться точка присоединения энергопринимаемого устройства гражданиана С к объекту электросетевого хозяйства СНТ.

(Здесь речь не о договоре энергоснабжения, а о договоре о передаче электрической энергии. Реально этот договор с МОЭСКом заключит МЭС по поручению гражданина С. на основании 19. Договоры для целей использования электрической энергии для бытовых нужд гражданами-потребителями заключаются гарантирующим поставщиком (энергосбытовой организацией), обслуживающим соответствующих потребителей,)
При этом:
24. Сетевая организация вправе отказаться от заключения договора в случае:
... в) направления заявления о заключении договора лицом, которое не имеет технологического присоединения (непосредственного или опосредованного) к электрическим сетям этой сетевой организации.

 

Благодарю Вас многоуважаемый Arr!

Но почему-то ОАО "МОЭСК" как кость в горле прямой договор энергоснабжения и в представленном документе выражена та же двусмысленная позиция, что и в ходе суда. Никому не понятно есть ТП или нет.
Как полагает форум: что здесь написано, ТП ЭПУ участка гражданина С (и ещё 107 участков других граждан РФ) в 93 году было совершено или к СО была подключена некая нагрузка и ТП ЭПУ граждан отсутствует?

 

Если вы в 1993 году получили ТП, то предоставьте документ. Таков установленный порядок.
Если СНТ имеет объект электросетевого хозяйства, то пусть предоставит документ на этот объект.
А то получается, что кроме ваших хотелок и текста постановления- НУЖНЫХ ДОКУМЕНТОВ НЕ НАХОДИТСЯ.


А ответ вам действительно смешной. Столько ляпов в одном месте.

 

Для тех, кто ещё читает глупости многоликого, напомню:
ст. 26 закона "Об электроэнергетике":
В случае нарушения сетевой организацией (МОЭСК) или иным владельцем объектов электросетевого хозяйства (СНТ) обязанности по предоставлению документов, подтверждающих технологическое присоединение и (или) разграничение балансовой принадлежности объектов электросетевого хозяйства и энергопринимающих устройств или объектов электроэнергетики, гарантирующий поставщик (МЭС) не вправе отказать собственнику (гражданину С) или иному законному владельцу указанных устройств или объектов в заключении договора купли-продажи, договора энергоснабжения по причине отсутствия технологического присоединения и вправе самостоятельно осуществить сбор документов, подтверждающих наличие технологического присоединения и (или) разграничение балансовой принадлежности объектов электросетевого хозяйства и энергопринимающих устройств или объектов электроэнергетики.

и п. 62 ОПФРР: "В случае если представленных гражданином документов недостаточно для подтверждения выполнения указанных условий или у гражданина отсутствуют соответствующие документы, соблюдение таких условий проверяется гарантирующим поставщиком (МЭС) самостоятельно".

Повторяю, ИМХО в данном случае проблема в том, что МЭС просто-напросто небрежно оформил договор энергоснабжения. Но ничто не мешает МЭС всё исправить.

 

Считающему себя умнее всех: ну и чем МОЭСК нарушило обязанности по предоставлению документов, подтверждающих технологическое присоединение? Из чего возникла такая обязанность?

Ой! Вдруг выяснилось наличие у СНТ объекта электросетевого хозяйства. А документов на этот объект ни у кого нет. Может и объект померещился? Провода есть, а объекта нет? Не допускаете?

Допустим проверили и соответствия не обнаружили. НУ.

 

ФАС объяснит...

Всё та же ст 26: обязаны предоставить или составить документы, подтверждающие технологическое присоединение и (или) разграничение балансовой принадлежности объектов электросетевого хозяйства и энергопринимающих устройств

Глупости по поводу использования опор и проводов для украшения интерьера и сушки белья членов я обсуждать не желаю.

 

А пусть ПОПРОБУЕТ. Оно чего то ЗАРВАЛОСЬ в стремлении объяснить ВСЁ и ВСЕМ. ПРО ПОЛНОМОЧИЯ ФАС НЕ ЗАБЫЛИ? Или некому на место поставить?

Нет объекта- это раз, а два, это то, что СНО публичные договоры заключать НЕ ИМЕЕТ ПРАВА.
Вы в стремлении требовать соблюдения одних прав не забывайте, что не следует нарушать другие права.

Это не большая глупость, нежели заявление о транспортировке энергии от опоры к опоре.

 

ПП 861: 2. Определить Федеральную антимонопольную службу уполномоченным федеральным органом исполнительной власти по обеспечению государственного контроля за соблюдением правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии...

 

А вот на самом -то деле:
с одной стороны ФАС и Закон говорят - можете граждане потреблять скока влезет э\э (15 кВт)
опосредованно, и сами они должны запрашивать бумажки всякие у " организации не являющейся СО", но через нее переток идет, и она препятствовать ни-ни не могет

А тут такой ответ от начальника- прямо оторопь берет?
Ведь наш Павел- не член, ТАК ПРИЧЕМ тут ОСЧ?

А есть интересно доки об исключении либо о принятии в члены?
И как вообще тута поступить​

 

Видите какой узкий круг вопросов очерчен данному органу. Но не разъяснение вопросов деятельности СНО-ДНО, не решение вопросов собственности и не подмена органов Росреестра.
Каждому-своё.

Чего, прям так через организацию переток идёт. И не трясёт? Ничего, что эта организация не занимается транзитом энергии? Ничего, что у этой организации нет объекта электросетевого хозяйства, через который может быть осуществлён транзит энергии?

 

Нет. По поводу мощности Закон говорит, что 15 кВт мощности можно получить за 550 рублей и при выполнении опредлённых условиях.
А здесь мы говорим о тех садоводах, участки которых были опосредованно техприсоеденены давным-давно. Для них мощность рассчитывается через к-т одновременности и по древним ТУ, обычно это примерно 5 кВт.

Электросетевое хозяйство и процесс передачи электроэнергии существуют обьективно, поэтому ФАС здесь будет "рулить".
ИМХО возможны только два варианта: либо объекты электросетевого хозяйства лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии и запрет на препятствование, либо бесхозяйные объекты.
Единственная крупица здравого смысла просматривается в требовании СНТ об указании в договорах энергоснабжения разрешенной мощности энергопринимающих устройств по каждой точке присоединения, но СНТ ШО посчитало эту мощность неверно и ФАС их за это отдельно вздрючит.

 

Мой отец был членом-основателем (учредителем) с/т. Мы с ним с самого начала, с вырубки леса осваивали этот участок. В 1996 году он подарил участок мне. Для оформления дарственной пришлось произвести полное переоформление участка. Были получены свидетельства о праве собственности на землю с планом участка и согласованием границ с соседями. Я написал соответствующее заявление в правление СНТ и был в полной уверенности, что стал полноценным членом СНТ. В членской книжке была отражена передача участка от моего отца ко мне. Никогда и никого в нашем СНТ не принимали в члены на ОСЧ. Поэтому я считал себя полноправным членом СНТ и на протяжении 15 лет участвовал во всех делах СНТ и материально и физически. Был избран членом правления и зам. председателя (и это является самой большой моей ошибкой)(Уважаемый Шериф не нужно Вам принимать участие в выборах председателя - пожалеете). ​

В нашем СНТ произошёл стандартный конфликт по поводу соблюдения законодательства, выборов членов правления, ведения делопроизводства и больших электрических потерь. Дело закончилось судом и признанием выборов правления незаконным. Однако незаконно избранные члены правления собрали ОСЧ на которое меня и моих единомышленников вообще не пустили. Опускаю для краткости подробности и скажу, что следующий суд (под председательством судьи Цыцаркиной, той же, что ведёт все наши процессы по ограничению и прекращению электроснабжения) удовлетворил исковые требования правления и на том основании, что в 1996 году я не был избран в члены на ОСЧ и запретил мне именовать себя членом СНТ "Шарапова охота".​

​

Вот такая история. Судом запрещено меня называть ЧЛЕНОМ, а МОЭСК обзывается...​