Жизнь в СНТ: мифы и реалии для членов и индивидуалов

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот судебные решения по процессам Павла, чтобы напомнить всем с КЕМ и за ЧТО он ведет БОРЬБУ
Спасибо за подборку Bobr Bills - ОН наш ВЕРНЫЙ ТОВАРИЩ- ОБРАТИСЬ в ЛЮБОЕ ВРЕМЯ и получишь ПОМОЩЬ и СОВЕТ

http://lublinsky.msk.sudrf.ru/modules.php?name=bsr&op=show_text&srv_num=1&id=77600151203261804056541000359293

http://serpuhov.mo.sudrf.ru/modules.php?name=bsr&op=show_text&srv_num=1&id=50600441108311747161401000511428

http://serpuhov.mo.sudrf.ru/modules.php?name=bsr&op=show_text&srv_num=1&id=50600441202061703029841000740583

http://serpuhov.mo.sudrf.ru/modules.php?name=bsr&op=show_text&srv_num=1&id=50600441204261244191401000854894

http://oblsud.mo.sudrf.ru/modules.php?name=bsr&op=show_text&srv_num=1&id=50400001208101605321411002441503


Согласно 69 Основных положений собственники жилых домов (которыми могут являться члены СНТ) вправе приобретать электрическую энергию непосредственно у гарантирующего поставщика (энергосбытовой организации) в соответствии с Правилами функционирования розничных рынков электрической энергии и жилищным законодательством Российской Федерации.
Комментарий №15:
Согласно п. 69 ОПФРР442: «69. Потребители коммунальной услуги по электроснабжению - собственники и пользователи помещений в многоквартирных домах и жилых домов в порядке и в случаях, установленных Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, заключают договоры энергоснабжения с гарантирующим поставщиком».
Начальник ЮО ЮЭС ОАО «МОЭСК» И. В. Козлов обязан знать, что СНТ не оказывает платные услуги в силу своего некоммерческого статуса и тем более не имеет права оказывать коммунальные услуги населению. Эти услуги оказываются специализированными коммерческими организациями на основании ПУБЛИЧНЫХ договоров.
Владельцы земельных участков и расположенных на них ЭПУ не являются потребителями коммунальной услуги, а являются ГРАЖДАНАМИ-ПОТРЕБИТЕЛЯМИ, которые в силу п. 71 ОПФРР442 обязаны заключить договор энергоснабжения с ГАРАНТИРУЮЩИМ ПОСТАВЩИКОМ электроэнергии.
В соответствии со статьей 539 ГК РФ по договору энергоснабжения энергоснабжающая организация обязуется подавать абоненту (потребителю) через присоединенную сеть энергию, а абонент обязуется оплачивать принятую энергию, а также соблюдать предусмотренный договором режим её потребления, обеспечивать безопастность эксплуатации находящихся в его ведении энергетических сетей и исправность используемых им приборов и оборудования, связанных с потреблением энергии.
Договор энергоснабжения заключается с абонентом при наличии у него, отвечающего установленным техническим требованиям энергопринимающего устройства, присоединенного к сетям энергоснабжающей организации, и другого необходимого оборудования, а также при обеспечении учёта потребления энергии.
Документом о допуске в эксплуатацию прибора учёта электрической энергии является акт допуска прибора учета в эксплуатацию, составленный в соответствии с разделом X Основных положений, а если допуск в эксплуатацию прибора учёта был осуществлен до вступления в силу настоящего документа, то им является документ, который подтверждал факт допуска в эксплуатацию прибора учёта. установленного в отношении соответствующей точки поставки, и был подписан гарантирующим поставщиком (энергосбытовой, энергоснабжающей организацией) и (или) сетевой организацией.
Комментарий №16:
Начальник ЮО ЮЭС ОАО «МОЭСК» И. В. Козлов видимо забыл, что такой АКТ, подписанный ГАРАНТИРУЮЩИМ ПОСТАВЩИКОМ, имеется.
26.09.2011года сотрудником Подольского территориального отделения ОАО «Мосэнергосбыт» произведена приемка, и пломбировка узла учёта электрической энергии ЭПУ принадлежащего владельцу участка №89 Сартакову П. В. Составлен АКТ. Этот документ представлен суду истцом.
На основании ч. 4 ст. 26 Закона об электроэнергетике, потребитель вправе обратиться в СНТ и сетевую организацию, для получения документов, подтверждающих:
1) технологическое присоединение энергопринимающих устройств потребителя к электрическим сетям СНТ, или сетевой организации;
2) разграничение балансовой принадлежности объектов электросетевого хозяйства и энергопринимающих устройств или объектов электроэнергетики и ответственности сторон за нарушение правил эксплуатации объектов электросетевого хозяйства.
В соответствии с п. 36. Основных положений документами, подтверждающими технологическое присоединение в установленном порядке к объектам электросетевого хозяйства энергопринимающих устройств, в отношении которых подано заявление о заключении договора, являются акт о технологическом присоединении, составленный и подписанный потребителем и сетевой организацией (иным владельцем объектов электросетевого хозяйства, производителем электрической энергии (мощности), к чьим сетям (энергетическим установкам) присоединены энергопринимающие устройства потребителя, и (или) акт разграничения балансовой принадлежности электросетей.
Комментарий №17:
Начальник ЮО ЮЭС ОАО «МОЭСК» И. В. Козлов противоречит сам себе.
Во втором абзаце данного документа он заявляет, что считает позицию истца по вменению ответчику обязанности предоставления документов, подтверждающих технологическое присоединение земельного участка №89 принадлежащего Истцу Сартакову П. В. НЕОБОСНОВАННОЙ.
Но опровергая собственные слова, в предыдущих двух абзацах сам приводит нормы закона, в соответствии с которыми ответчик, СНТ «Шарапова охота» обязан предоставить или составить эти документы.
п. 4 ст. 26 Федерального закона №35-ФЗ «ОБ ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКЕ» определяет: «…и по требованию собственника или иного законного владельца энергопринимающих устройств или объектов электроэнергетики в установленные законодательством Российской Федерации сроки обязаны предоставить или составить документы, подтверждающие технологическое присоединение и (или) разграничение балансовой принадлежности объектов электросетевого хозяйства и энергопринимающих устройств или объектов электроэнергетики и ответственности сторон за нарушение правил эксплуатации объектов электросетевого хозяйства».
Здесь говорится не оправе потребителя - владельца ЭПУ обратиться в СНТ, а об обязанности СНТ, как иного законного владельца энергопринимающих устройств…, предоставить или составить документы, подтверждающие технологическое присоединение участка №89 истца.
Истцу не понятна позиция начальника юридического отдела ЮЭС ОАО «МОЭСК» г-на И. В. Козлова.
Неужели г-н И. В. Козлов предлагает не исполнять требования п. 4 ст. 26 Федерального закона №35-ФЗ «ОБ ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКЕ».
Согласно выводам Высшего Арбитражного Суда РФ, изложенным в Определении от 10 сентября 2010 г. N ВАС-11928/10, в соответствии с пунктами 1, 2 статьи 539 Гражданского кодекса Российской Федерации по Договору энергоснабжения энергоснабжающая организация обязуется подавать абоненту (потребителю) через присоединенную сеть энергию, а абонент обязуется оплачивать принятую энергию, а также соблюдать предусмотренный договором режим ее потребления, обеспечивать безопасность эксплуатации находящихся в его ведении энергетических сетей и исправность используемых им приборов и оборудования, связанных с потреблением энергии. Договор заключается с абонентом при наличии у него отвечающего установленным техническим требованиям энергопринимающего устройства, присоединенного к сетям энергоснабжающей организации, и другого необходимого оборудования, а также при обеспечении учета потребления энергии.
Комментарий №18:
Речь в Определении от 10 сентября 2010 г. N ВАС-11928/10 идёт о предпринимателе, а истец является ГРАЖДАНИНОМ, использующим электрическую энергию для бытового потребления.
Процедура заключения договора энергоснабжения для предпринимателей и для граждан регламентируется различными разделами ОПФРР442.
Согласно пункту 62 вышеуказанных Правил лицо, намеревающееся заключить договор энергоснабжения, направляет заявку о заключении договора с приложением документов, подтверждающих выполнение необходимых для его заключения условий: присоединение энергопринимаюших устройств потребителя к электрической сети сетевой организации

ВОТ так зарабатывают хлеб с маслом ЮРИСТЫ и начальник МОЭСК-
Комментарии - это ОТВЕТЫ Павла

 

Что из такой подмены получается - мы увидим в дальнейшем. А пока отметим, что подобная подмена приводит к самовольной отмене обязательных требований земельного и градостроительного законодательства по организации и застройке территории СНТ.​

В земельном и градостроительном законодательствах существует универсальный регулятор отношений по использованию участков и объектов. Этот регулятор – ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫЙ РЕГЛАМЕНТ.​

​

Иными словами, совершенно без разницы, на каком основании истец приобрёл участок на территории СНТ, и какие особенности он имеет, как физическое лицо: участник ли он, или не участник СНТ, - всё равно исполнять технические регламенты он обязан одинаковым образом и в равной мере.​

​

​

Во-первых, не «по месту осуществления деятельности Товарищества», а на территории Товарищества​

​

​

​

​

Я тоже, покупая булку, не являясь участником юридического лица булочной, не желал бы «нести бремя финансирования деятельности» булочной. Однако моему желанию, и желанию истца не нести «бремя финансирования деятельности Товарищества», сильно мешает Налоговый кодекс РФ.​

​

​

​

​

​

Здесь я вынужден сделать паузу, потому что невозможно не привести известную цитату Аркадия Райкина:

Привет, ребята! Вы хорошо устроились!​

​

Ну а дальше идёт уж совсем из ряда вон:

​

​

​

​

​

Ну и в конце - мощным заключительным аккордом:

​

​

А вы говорите - купаться...

​

​

А это КОММЕНТАРИИ к ДОГОВОРУ с индивидуалом (Павлом!) предложенный СНТ ему,​

который прокомментировал S@dovod вчера:​

​

Что называется - ПРОЧИТАЙ и ЗАРЫДАЙ, ​

правов то у нас совсем НЕТУ!​

​

 

Вот если потянуть за эти две ниточки, то можно такого накрутить вплоть до УК!
Вообще откуда это взялось, что это за документ и где с ним можно ознакомиться?

 

А господин швондер- предс СНТ Павла уже до УК -достукался:
прямо в суде ОН УДАРИЛ ПАВЛА по лицу кулаком, при свидетелях

А документ этот:

возражения на поданный Павлом проект договора- индивидуал -СНТ!

Предоставленный в суд 03.10.2012, вместе с уточненным заявлением от СНТ-

НОВЫМ ДОВЕРЕННЫМ ЛИЦОМ СНТ- любопытствующим!

Договор есть у Тимофея- думаю он его (подкорректировав ВЫЛОЖИТ!)

 

Это документы из судебного дела, которое слушается в Серпуховском суде. Представлены в суд правлением СНТ и подписаны представителем СНТ, но в деле участвует представителем СНТ же известный вам нерукопожатный господин. Я вывесил эти цитаты в качестве подтверждения участия его в составлении этих документов (их несколько - объём по 8 страниц) по сходству текстов в документе и на форуме. От авторства части цитат этот господин уже отказался (касательно электроснабжения). По своему опыту могу сказать, что привлечь тут никого не удастся - дело гражданское, а граждане вправе выражать своё мнение. К тому же в данном случае авторство мнения тоже неизвестно - документ лишь подписан представителем, но от имени СНТ, которое уголовной ответственности не подлежит.
Но мерзость, ИМХО, беспрецедентная! В своём деле - пожалуйста, но он влез в чужое. Закон не запрещает, а понятия морали у него свои.
Я в деле не участвую - документы были предоставлены мне лишь для ознакомления.

Я не считаю себя вправе вывешивать целиком документы из не прекращённого производством дела, в котором я не сторона. Обращайтесь к участникам - пусть дают согласие (хотя бы одна сторона).

 

Павел дал согласие- доки эти надо поправить перед публикацией, а уж потом мы все ИЗУМИМСЯ! ​

 

это не Кремль...
При выходе из здания Ленинградского вокзала, куда вы приезжаете из Питера в Москву на шоппинг и идёте в "закрома", называемые москвичами универмаг "Московский", напротив Ленинградского вокзала, через Комсомольскую площадь, находится Казанский вокзал:

 

Гражданка Парамонова!
Вас ожидают в разделе поздравлений!


Гражданка Парамонова!
Вас ожидают в разделе поздравлений!


Гражданка Парамонова!
Вас ожидают в разделе поздравлений!

 

Кнопка залипла?
Присоединяюсь!

 

И я !

 

Это дачный инет тормознутый, сам пишет "извините-не успел-повторите", а сам дублирует потом... Но получилось "прикольно" - как на вокзале ... Поэтому не стала убирать.

· Торт и конфеты, вино, развлечения – Это еще не совсем День Рождения.
Надо еще, чтоб друзья приходили, И торт на кусочки с тобой разделили.

 

Ну а уж, я то как поздравляю от всей души мою дорогую соратницу и единомышленницу, ТопикСтартера данной темы Лену Парамонову. Счастья тебе, успехов, здоровья и удачи на жизненном пути.
ПОЗДРАВЛЯЮ С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!

 

СПАСИБО ВСЕМ ВАМ, дорогие друзья и соратники!
прошел год, как я тута объявилась со своими ПРОБЛЕМАМИ - света лишили демоны
Так и случится должно было- НУЖНА помощь- ИЩИ!
А я нашла ВСЕХ ВАС!!
S@dovod, OdinVpoleVoin, Veranikk, Афина, Самшит, Арр, Марианна, Юлико, Громозека, Шериф и КОНЕЧНО - Bobr Bills
( к нему питаю ЧУЙСТВА!)

Выражаю свою ЛЮБОВЬ всему ФОРУМУ, терпение КОРФИЕВ и СПЕЦОВ-
в деле помощи НОВИЧКАМ и ПОТЕРПЕВШИМ
прям БЕЗГРАНИЧНО!

Мне подарили ноут и его пока не могу использовать полностью (устанавливают программы !)
а я крошу салат в тазик

Поэтому прошу всех НЕМНОЖКО выпить и хорошо ЗАКУСИТЬ и вспомнить,
что не только у ВВП сегодня ЮБИЛЕЙ, но в ПИТЕРЕ есть человек, который вас всех любит и надееется что и вы его ТОЖЕ,
Поэтому -
РЕСПЕКТ ВАМ друзья мои- УРА!

 

Ну как тут не вспомнить классиков: "С таким счастьем - и на свободе!".
Вы с ВВП в один день родились, а я - со всей (бывшей) страной:

Всё проходит...

 

А у меня супруга с Михаилом Сергеевичем в один день... и со Швондером...