Имущество товарищества или имущество членов товарищества?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Выполняемых КОЛЛЕКТИВНО. Много таких примеров знаете? А кто не участвовал, тот халявщик? А как Ваши любимые бабульки? Чем не халявщики,увиливают от общественной работы...понимаешь.

 

Ну и что такого умного Вы хотели высказать по поводу возможности выполнения работ КОЛЛЕКТИВНО? Да, такая возможность имеется! Правда, лично мне в таких работах ни разу не приходилось участвовать. И я не слышал, чтобы такие работы в нашем объединении вообще назначались. И что из этого следует? Только то, что у нас нет необходимости в коллективном выполнении работ.
Вы ничего не путаете, насчёт моих"любимых бабулек"? Люди в преклонных годах нуждаются в элементарном уважении, и поддержке. Вас этому вообще-то должны были научить, в процессе воспитания.

 

Уважении безусловно.Но вот поддержка (в т.ч. и материальная)должна быть от близких. Разве не так?
В СНО любая бабушка, такой же член,как и другие.

 

Плохо догадываетесь. Мне, как рядовому члену СНТ, как раз чем дешевле, тем лучше. Но я, в отличие от Вас, понимаю, что даром ничего не бывает.

Оно и видно, Ваше уважение, по Вашей фразе, что-то типа "горлопаны в парадно-выходных лохмотьях", да "СНТ - это всякий сброд".

 

И понимая это, пытаетесь навязать структуру, которая в принципе не может разродиться на что нибудь стоящее. Не дороги, а черти что, посыпанное битым кирпичом (а на лучшее то жаба душит), не водопровод, канал для ржавой жидкости (а на лучшее то жаба душит) и т. д.

Не вырывайте из контекста. Горлопаны в парадно-выходных лохмотьях-это особая категория граждан воспитанных совдепией, для которых поприбедняться любимое занятие. Причем это совсем не зависит от уровня личных доходов. Бедные мы, несчастные-любимая их песня. У меня была соседка по даче (ныне покойная). Дочь ее ворчала- провела последние дни со своей сберкнижкой в руках-это ей доставляло удовольствие.(сумма не малая досталась дочке) А как она верещала на ОС, что ей жрать нечего, а тут ...понимаешь взносы повысили. Тьфу!

 

Ок, давайте разбирать....
пришла я вся такая на собрание 14 августа и говорю, по желанию трудящихся и по необходимости явной. сделала запрос на ремонт нашей дороги, и подъездного моста в 2 официальные организации, МОСАВТОДОР и ДОРГПРОГРЕСВЕРЕЯ, работа по договору, оплата по безналу. Обсуждалось положить асфальтовую крошку, стоимость работы (разгрузка и укатка вибромашиной или как она там) с материалами и доставкой 250 руб. кв метр, умножаем на кол-во метров и получается 800 000, ремонт моста, на котором уже дорожное полотно проваливается еще 120 000. Много? Не мало, а теперь поделим эту сумму на кол-во садоводов и получаем по 14 000 с члена СНТ. Много? предлагайте другие варианты - тишина, мост не отремонтирован, а дорога у нас ЕДИНСТВЕННАЯ, по весне, если снега много будет- не проедет никто... кроме меня, потому как я пешком хожу... так и остались с разбитой дорогой и мостом... народ потихоньку на свои деньги щебенку покупает, может и я бы накрайняк щебенку купила. да денег сдали 3 человека из всех по 3000 руб. Так что и на бой кирпичный денег нет... а по весне меня полоскать будут...

 

Это вам сильно повезло, что я не член вашей РК. Вы бы точно уверовали, что бывает всяко и разно. И что выражение "должен как земля колхозу" не пустые слова.
Судя по методам ведения хозяйства в вашем СНО (когда всё сами) все исполнители бы бесконечно переделывали свою работу-это я основательно говорю, как участник тех. надзора. Докопаться до столба можно. Времени полно, сил хватает, а деньги их нужно зарабатывать, а не получать.

Ну а что тут разбирать. Вы внесли предложение. Понимаю было голосование. Тут всё ОК. Срок сдачи денег вы не определили? Пеня за просрочку тоже? Теперь берёте комп м принтер. Печатаете крупно РЕМОНТА НЕ БУДЕТ ДЕНЬГИ НЕ СДАЛИ-дальше список несдавших. Всё ваши действия на этом заканчиваются. Только потом ещё в суд на взыскание подать можно.
Я хотел спросить. Мост-это земли СНО? Принадлежность моста какая?

 

Вы бы лучше прокомментировали создание ИОП, в частности, электроустановки потребителя, СНТ, в форме долевой собственности, где одним из долевых собственников является СНТ. Ситуация более чем реальная: из четырёх сотен участков (долей) реально оплачивают создание всей системы владельцы чуть больше половины участков. То есть эти граждане переплачивают на полторы сотни долей. Я бы эти полторы сотни оплаченных гражданами долей закрепил бы собранием долевых собственников в собственность СНТ. И предоставил бы право СНТ вести общие дела, включая продажу своих долей гражданам, ведушем садоводство на территории СНТ. ИМХО, и регистрация в таком варианте в ЕГРП вполне возможна, и не надо искать основания (право), чтобы СНТ обслуживало ИОП.
А, чтобы закон соблюсти, насчёт совместной собственности, так решением собрания сначала начать создавать ИОП в совместной собственности граждан, а, после подписания Актов, опять же собранием, перевести совместную собственность в долевую. ГК РФ вполне позволяет. И закинуть на регистрацию, и на постановку на налоговый учёт.
И тогда физическое лицо, имея энергопринимающее устройство в собственности на своём участке, через свою долю собственности в общем имуществе - в электроустановке потребителя, присоединяется к сетям СО непосредственно. И становится понятно, на какую присоединённую мощность он может рассчитывать, так как одна доля - это у нас 5,0 ква. Как Вам идея? Только не надо рассказывать про инвестиционные программы СО, которых ждать нам всего чуть-чуть, лет десять. Давайте по классике создания ИОП в объединении по ФЗ 66.

 

Нетипичная в наше время и в высшей степени похвальная позиция.
Если при этом Вы ещё растолкуете ребёнку, пока ещё не поздно, как некоторым здесь присутствующим, что принудительный труд в РФ запрещён Конституцией (статья 37), то я уверен в том, что Вы воспитаете достойного гражданина. Каким он будет членом и будет ли вообще - этого я сказать не могу.
Что касается ремонта дорог, то за прошедшую осень я немало услышал от нашей правящей партии и находящегося под её крышей Союза садоводов (ССР) о принятой ими партийной программе "Дом садовода - опора семьи". Мне кажется, что Вы с вашими абсолютно правильными взглядами (не подумайте, что это ирония!) найдёте с ними общий язык. Попробуйте - чтобы открыли дверь, надо в неё постучаться.

Что Вы хотите, чтобы я прокомментировал? Вот этот очередной бред?:

Видимо, Вы азбуке учились по Гоголю, "Мёртвые души". Там подобных фантазий - пруд пруди. Прям не СНТ, а ссудно-инвестиционный банк. Сначала за "мёрвых душ" заносим, а как оживут - обратно им продаём. Рано Гоголь помер...
СНТ может продать только своё имущество, а никакие не "свои доли". Это с точки зрения ГК, а как это с точки зрения бухгалтерии - это вам бухгалтеры объяснят, я не владею.

А это вы СО расскажете, когда АРБП будете подписывать. Мы посмеёмся. Уже не в первый раз говорю - вопросы электроснабжения - в другом разделе. Там отвечают быстро и конкретно, поскольку есть конкретные Правила. Вы же их упорно читать не желаете, предпочитая выдумывать свои прожекты. А мы должны "лучше" их комментировать? Увольте от такой чести.
И не путайте "классику" 66-го со специальным законом "Об электроэнергетике". Они рядом не лежали.

 

Слушайте, Олег, да прикратите нас пугать, как участник тех. надзора! Нет в СНТ объектов по столу Ростехнадзора, которые планирует эксплуатировать СНТ своим ШТАТНЫМ персоналом! Даже электроустановку потребителя планируется отдать в эксплуатацию по договору специализированной организации, когда она будет построена. Дорог в принципе в СНТ нет, так что любое покрытие - в масть! Контейнерная площадка для сбора ТБО - в соответствии с требованиями СНиП 30-02-97 (акт. ред.). Пожарное оборудование и без Вас проконтролируют противопожарные службы. Водопровода, газоваго хозяйства в СНТ нет. Что Вы там собираетесь с пристрастием контролировать? И кто Вам сказал, что ВСЁ САМИ? Работа с ПОДРЯДЧИКАМИ - вот основа деятельности правления, в сотый раз говорю лично Вам! И ПГС навозить с карьера на улицы и проезды - раз плюнуть, силами-то подрядчиков! Я Вас совершенно перестал понимать: всё не так, и всё не то! Хвост не теряли, а то что-то Вы становитесь сильно похожи на господина Ослика ИО?

 

А кто Вас заставляет пользоваться услугами УК?

 

Если это ко мне, то я ничего противозаконного не предлагал. Я уже говорил-есть клининговые компании. У них есть конкретная услуга-уборка территории. Там всё расписано. От вас требуется подать заявку-электронкой, получить смету-электронкой, обсудить позиции-поторговаться электронкой или по телефону. Получить счёт и договор. Подписать и оплатить-дальше проконтролировать.
Пример с территорие я взял самый простой. Чтобы не разводить баланду со сметными подсчетами и цифрами. Потому как (это точно не про вас) ничего в ответ на свои слова путного не слышу. Только лозунги и всякие "штампы" типа ОС, смета НК РФ, налоги, решения, должны, обязаны.
Я так думаю у вас не все безграмотные. Тоже читают законы, в том числе и ФЗ 66. Но все понимают, что методов против них у правления нет. Потому вы и находитесь в таком плачевном положении.
Нужно, мне кажется как то переводить стрелки на индивидуальную ответственность. Может администрация поможет, может компания по ремонту. Возможно попробовать заключать индивидуальные договора на ремонт с членами (ну не знаю пока как). Пусть компании, которые будут вести ремонт занимается выбиванием денег, может это поможет. Тратить нервы в пустую-не выход.

Дальше копировать нет смысла. Это всё чепуха написана. Дорог нет-денег дай за непосильный труд. Электроустановку обслуживают-кто акт подписывает? Противопожарные службы работу мотопомп не проверяют, смотрят только договора. Вы не работали никогда с обслугой по хозяйству, потому плохо всё представляете. Оставьте рвение до субботника.
Ну что перепутали имя ослика-это думаю в запале.

 

Просто у "товарища" только Председатели и ИО (исполняющие обязанности) в голове.

 

Вот кстати строительство линии электрической у нас и планировалось по той схеме, про которую пишет Любопытный.... Объясню, у нас 70 членов СНТ, нужно строить линию с О, захотели участвовать в подведении света. те подали заявление на подключение сначала 57 членов СНТ, реально сдавать деньги начали 45, но сумма стоимости проекта от этого не изменилась- кол-во столбов такое же, длинна проводов такая же, сумму раскидали на реально желающих, получилось по 62 000 р., поскольку по договору у нас есть сроки оплаты, не оплатим из-за того, что кто-то не сдал-работы встанут или штраф наложат. Пока строилась линия народ потихоньку начал включаться да и продавались участки и новые владельцы также решили участвовать. В итоге к окончанию работ нам повезло, у нас только 5 человек не сдали документы и не стали подключаться, но линия построена и да, когда они созреют - будут выкупать доли... Кстати. тк народ еще подтягивался - у нас образовалась довольно приличная сумма из "излишков", пустим ее на сторожку. когда участок отсужу...
Понимаете, одно дело получать инд. договора когда уже линия построена либо когда все индивидуалы и снт еще нет, а другое когда снт в наличие а сеть только нужно строить на свои деньги разным по соц. статусу людям, у меня пенсионеры с пенсией 5000 руб.. человек живущий в Воронеже и работающий здесь на вахте, и начальник паспортного стола.... Почувствуйте разницу, что называется...


Олег, ну у нас что клининговая компания, что единственная по вывозу мусора - с районом то и районным центром не справляются... в городе свалка.... вот пол НароФоминского района отошло Москве, может после НГ что и изменится...

 

А что, доля в имуществе, это уже не своё имущество? Вы ничего не путаете, по ГК РФ? Или Вы признаёте только имущество целиком? А что, СНТ свою долю в имуществе продать не может, если решением долевых собственников ему это будет разрешено?
Гоголь рано умер, но оставил Вас в качестве достойного наследника. Мы всё равно оплачиваем сто процентов создания электроустановки. В том числе за полторы сотни владельцев участков, которые в оплате не участвуют. Хотелось бы послушать Вас по части формирования совместной собственности, и уж потом рассказать бы Гоголю про нашу жизнь убогую. При этом те, кто платит целевые взносы, платят с участка, как и положено. Два участка - два целевых взноса, и т. д. Что Вас так развеселило в моей постановке вопроса? Если физическое лицо не платит целевой взнос, значит, его участок НЕ ИМЕЕТ ИНФРАСТРУКТУРЫ! То есть в собственности - один голый участок.
Складывается впечатление, что Вы не только бухгалтерскими вопросами не владеете, но, как ни странно, вопросами формирования долевой собственности. Что мешает иметь СНТ в собственности сто пятьдесят оплаченных долей в общей долевой собственности, в электроустановке потребителя? И что мешает продавать своё имущество - доли, в соответствии с решением долевых собственников? И возвращать им переплаченные деньги? И, главное, что мешает СНТ, как одному из долевых собственников, по поручению остальных долевых собственников, заниматься вопросами эксплуатации установки?