Должностная инструкция казначея или превышение полномочий председателя?

Арлета! Какая разница, как называется должность (у нас нет штатного расписания, нет трудовых договоров, нет зарплат (ни черных, ни белых) поэтому и должностей пока никаких нет и быть не может.

Пока у нас все - мазохисты-альтруисты (про преда сильно сомневаюсь...)

Мы в 2008 г. после всех возможных и невозможных председателей и казначеев (по-другому они и не назывались у нас никогда) получили: полную разруху везде (подробно описывать не буду).
Одна мадам (из новеньких) предложила на пост преда то, что мы сейчас имеем (вернее то, что сейчас имеет нас по полной программе). Я его на этом собрании вообще первый раз видела...
Надо было наводить порядок... у нас на сегодня даже генплана нет.
Председатель очень активно начал дороги строить (другой вопрос, что вместо битого кирпича, стали возить откровенный строительный мусор)...
С электрификацией начал разбираться (большинство наших столбов вообще дерявянные были - с 1995 г.)
В общем, такую бурную деятельность развел: ОС, чуть ли не каждый месяц-два, правление - раз в неделю, зимой через неделю... А как красиво говорил-рассказывал...

Ну и решила: чем могу-помогу...особо не задумывалась... СНТэшку спасать надо было... (тоже мне Чип и Дейл).

Если люди ДОБРОВОЛЬНО лезут в дерьмо и хотят сделать из него конфетку, то таким людям надо помогать, а не садиться на шею. ИМХО.

- долги-переплаты по всем взносам, в т. ч. за электроэнергию - я
- долги-переплаты по поставщикам-подрядчикам - я
- правильность-корректность-наличие документов от поставщиков - я
- отчетность в налоговую и пр. фонды - я
- платежки по зем. налогу (других пока нет) - я
- кассовая книга - я
- смета расходов-доходов с отчетом - снова я...

Еще раз - это хобби... оно мне нравится, и мне не трудно... (1с-ку приладила). Но не когда это в приказном порядке, причем по стойке "смирно" или, когда это ВДРУГ захотела председательская левая пятка.

PS. Для корректного учета нужны НАЧАЛЬНЫЕ данные, а я до сих пор не могу от правления утвержденных списков членов-не членов добиться и выверки по долгам хоть на какую-то дату.
Ага, мне предложили официальный письменный запрос в четырех экземплярах написать, какие документы мне нужны...
Передать на правление...
Срок рассмотрения - месяц...

ПисАла я все это, правда кратко и по электронке? и не один раз, и в правление, и преду, и в РК... и на ОС вопрос ставила... "Хотите учет, дайте данные.." (Протоколы ОС у нас никто-никогда в глаза не видел.)

Дурдом, какой-то. Вообще мозги прозаседали, что-ли?

 

Итак, Juliko, "мероприятие" состоялось. Раскинем карты? Вы убедились, что:
1. в правлении Вас слушать, раскрыв рот, не спешат.
2. пред имеет представление о 66-ФЗ, по крайней мере, в той его части, где регулируются деятельность его и правления. И может, хоть и с помощью сына, черпать инфу из Инета, в т.ч. и здесь (не исключено).
3. Ваш протест его не тронул - скорее, он им удовлетворен.
А теперь мои выводы (извините, если нелицеприятно):
1. Структура власти в СНТ Вам пока не ясна.
2. Дальнейшие шаги преда Вами не просматриваются.
3. Свои действия Вы планируете начать с выступления на ОС.
4. Вы уверены, что если не пост председателя правления, то уж председателя РК - у Вас точно в кармане.
5. Вы уверены, что нынешний пред без Вас шагу не ступит, что он это понимает и сохранение Вашего статус-кво до мая в Ваших с ним общих интересах.
Вы не согласны?

 

Не успевают... Пред уходит и уводит всех в сторону - профессионально

Вот именно, "имеет представление"

Не исключено, согласна, но, когда человек начинает уверенно читать Закон, который прекратил свое действие еще в 1998 г., к примеру...

А его вообще ничего не трогает... А почему удовлетворен?

Она вообще никому не ясна: все смешалось - кони, люди...

А как можно просмотреть броуновское движение?.

Пока планирую...

Не уверена, но буду настаивать... Сильно...Тем более сторонники такого решения уже нашлись.

Не уверена, но он на последнем сабантуе, просил выбрать из членов правления людей, которые "проверят его хозяйственную деятельность". Выбрали... что могу сказать... пообщались с одним... будем планироваться-объединять усилия.

У Вас Виталий, как всегда, все в "яблочко". Спасибо!

 

Ну, до Ришелье мне не дотянуть...
История, которая должна была быть в первые годы правления и председателя?
Это мы с Вами понимаем, что сначала надо посмотреть на "масштабы бедствия" и понять, что первично, что параллельно, что вторично...А не тупо строить дороги, причем, как выяснилось (только сейчас), даже не в границах нашего землеотвода.

Прошу прощения, см. п. 1.
Народ орет: "Не будем платить, вышибайте долги.." А как "вышибать долги". У нас был один дурацкий случай...
Пред попросил: "сделай расчет по должникам с пенями", сделала.. послали почтой.. прибегает один "должник" - я не член, у меня договор... и т. д. еще одно такое письмо, по судам затаскаю...
следом второй с записью в ЧК - у меня оплачено...
и правда, оплачено, а в ведомостях - такой оплаты нет.

 

Ну и очём этот факт говорит? О том, что взносы ранее брали в карман, а не в кассу. 180 человек - это не тысячи (есть и такие СНТ, по 1.5-3 тысячи членов). Если отсутствовали списки должников, значит нужно, чтобы каждый принёс подтверждение своей оплаты - квитанции, книжку, что у вас там. И за пару собраний всех настоящих должников выявите. Вот тот, кто оплатил, а в ведомость не попала его оплата - вправе думать, что деньги присваивают.
Значит вместо претензии по долгам нужно просить предъявить доказательства оплаты. Не сможет - должник.
Но Арлета права - это не ваша обязанность - выбивать долги. Тем более в условиях, когда они не подтверждены. А народ будет орать в любом случае - и когда долги, и когда долгов нет

 

Уважаемые Афина и Арлета!

Я с вами абсолютно согласна во всем. Судя по-всему, вы тоже (возможно косвенно) в своих объединениях брали на себя что-то, не задумываясь, права это или обязанности, ваши или не ваши...

ИМХО, если в СНО нет трудовых отношений, нет зарплат и полная Ж***, куда ни глянь... Значит, люди (кучка людей) прежде всего должны прийти к какому-то отправному минимуму, ставить задачи, искать пути для решения, СОГЛАСОВАННО действовать... а у нас получилось, что пред перетянул одеяло полностью на себя, красиво развешал лапшу всем на уши, и начал творить беспредел. А "мною заполняет перерыв".
Я не против делать то, что делаю... еще раз мне - не сложно. О том, что я - казначей, а значит просто кассир... я и не вякнула бы ни разу, если бы не "Должностная инструкция" = "Раб председателя".

Поэтому весь этот сыр-бор и возник.

 

Проходили всё это на собственной шкуре. Нужна долгая и кропотливая работа, чтобы развернуть всё так, как вам кажется правильным. Но если не найдёте альтернативу председателю, лучше и не начинать. Надо правильно оценить обстановку. А судя по тому, как вы сходили на правление, вы не готовы пока.

 

С Вашей помощью, думаю, подготовлюсь. Тем более помощники-союзники образовались...
До мая месяца время есть. Зима у нас - застойный период. За это время, надо успеть:

1. Определить, что сделано-не сделано предом.
2. Что сделано-не сделано правлением.
3. Что сделано-не сделано мной.

Как-то так. Если это для себя решат хотя бы 4-5 человек...заинтересованных в порядке и светлом будущем...
Преду деваться будет некуда. Хочет остаться на своем месте, пусть знает СВОЕ место...

 

ИМХО
Такое впечатление что власти вам не хватает.... или признания....

 

Власть не нужна, это однозначно. Властвовать не люблю и не умею.
Признание? Смотря, что под этим понимать...
Если то, что с момента образования нашего СНТ в1993 г. - наконец-то (с 2009 г.) учет ведется на профессиональном уровне (Должность, опыт работы - главбух (с 2007 г.), высшее образование, специальность - финансовый менеджмент, красный диплом), а не на коленках, бабушкой-пенсионеркой, то...
В любом случае - это должны понимать, признавать и ценить (наконец-то сыграло самолюбие), а не возить мордой по столу. И если я не ору на всех собраниях о том, ЧТО и КАК я делаю во благо (не себя любимой), то это не значит, что меня можно опустить ниже плинтуса и превратить в раба председателя.

 

Да вы поймите вам никто ничего не должен. Это ваша инициатива. Вам и расплачиваться. так же как и мне и многим другим.... Не ждите благодарностей, разочаровываться не придется...

 

Зеза права. Мало кто способен оценить вашу жертву. Большинству наплевать. Вы до мая рассчитываете всё продумать и всё подготовить? А я вас уверяю, не один год вам понадобится, если нет реально авторитетного человека как альтернатива председателю. В нашем СНТ, чтобы сковырнуть председателя, понадобилось несколько лет упорной работы (практически всю работу пришлось проделать мне - организовывать иниц.группу, искать доказательства для суда, судиться, готовить легитимное ОС). В результате работает уже новое правление, куда попало несколько самодуров, а я вышла из членов СНТ. Тоже восстанавливала учёт с начала деятельности, бесплатно работала (исключительно за идею) несколько лет. Сейчас бы не стала. И вам не советую фанатеть. Вы свою правоту донесёте до десятка человек, а остальные 170 будут слушать и признавать вашего противника. Потому что вы против него мало что можете. Я уже говорила вам - тонкостями бухучёта народ не проймёте.

 

Juliko, на форуме не раз резонно замечали, что СНТ - государство в государстве. Правда, непременно с негативным оттенком. А ведь это сравнение уместно и в контексте Вашей темы. Посудите сами: Вы сводите разговор к необходимости замены (как минимум, постановки на место) плохого председателя, считая, что Ваши личные ораторские способности, небольшой заговор и некоторый шантаж - всё, что для этого требуется. А в СТРАНЕ такой способ прихода к власти и удержания у неё Вас бы тоже устроил? (не спешите говорить, что это несравнимые вещи)
Какую роль в жизни страны и своего СНТ Вы отводите рядовым гражданам? Каковы их рычаги влияния на неё? Как часто, по-Вашему, власть должна интересоваться оценкой своего труда и пожеланиями на будущее у тех, ради кого она существует? И как этому способствует "Конституция" Вашего СНТ? Это так, вопросы к размышлению...

А устав Вам тогда на что?! Откройте и разберитесь. Можете и на обозрение выставить или в личку - разберемся вместе.

Заяц тоже, знаете ли, "петлями" передвигается... Но смысл в этом имеет и цель видит.

Можете и опоздать...

Хорошо, что нашлись. Это реакция на Вашу позицию. Чтобы такая реакция стала всеобщей, о Вашей позиции должно узнать большинство садоводов - и как можно раньше.

Это, скорее, плюс. Для всех. Но не повод расслабляться. Хоть и конституционая, но МОНАРХИЯ. А рядом - "декабристка"... История помнит, чем кончилось такое соседство...

Ну как же: "Идет против воли ОС... Чинит препятствия работе преда, задерживая экстренно требуемую инфу... Не желает исполнять свои обязанности В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ..." и т.д. Формирование "портфеля с компроматом" налицо... Объяснять - зачем?