1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 5,78оценок: 9

Должностная инструкция казначея или превышение полномочий председателя?

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем Motormann, 10.10.11.

  1. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    У вас Добровольный, но целевой взнос, а не пожертвование. Поэтому можно потребовать, чтобы эти 100 тыр были использованы на ремонт дороги и никуда больше. Истратил не туда - пусть возместит из других источников. Смысла через суд требовать нет, Обязать письменно от имени внесшего добровольный взнос. ИМХО.
     
  2. Juliko
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3

    Juliko

    .....

    Juliko

    Заблокирован

    .....

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Немного опять запуталась...

    Из этого можно сделать вывод, что "Добровольные имущественные взносы" могут быть в денежной форме? Допустим, что так. Сейчас не это главное...

    Позвольте немного не согласиться с терминалогией: "Добровольный взнос" не может быть "Целевым", т. к. Из "добровольных" - имущество СНТ, из "целевых" - имущество ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ. Это наш Устав так гласит... других словосочетаний, похожих на "добровольный взнос" я не нашла...

    Но тогда ПО-ЛЮБОМУ мы должны были на 100 тыр. создать ИМУЩЕСТВО СНТ (не ИОП). А его-то нет! Нигде! Никто ничего не создавал, не ставил на баланс, не платил налоги и т. д.
    Значит оно (имущество СНТ) пока еще не создано? Отсюда, на ближайшем собрании, ставиться вопрос: "Либо мы принимаем решение вернуть деньги, либо мы ремонтируем кусок дороги, ставим на баланс, платим налоги..." (По мне полный и абсолютный бред...проще деньги вернуть. ИМХО)

    (Для информации - сейчас мы ломаем мозг по-поводу тех 100 т. р., которые пред в 2009 г. вымогал у девушки, которая купила участок с долгами с 1995 (?) г., где, случайно, вместо 30 тыс. (это с пенями с 1995 г., а не с 2006, даже не с 2005 г., или исковая давность 3 года не для этого случая?) получилось примерно 250 тыс.)

    Дальше больше:|: это еще не все! Специально раскопала платежки 2010 г.

    Что такое "на благоустройство"? (так стоит в платежке, теперь банк не делит квитанцию и извещение, поэтому, что написал этот человек в назначении платежа, можно только гадать, зная нашего преда, скорее всего - это "добровольный взнос на благоустройство"

    (Для информации - один человек в 2010 г. покупает в нашем СНТ участок неправильной формы, соток 5, потом общается с нашим председателем и... делает свой участок правильной формы соток 9... за это он перечисляет "взнос на благоустройство" частями 100 тыс. руб.).

    По мне, так все это завуалированное вымогательство - ст. 163 УК РФ...
    Но доказательств-то никаких, вот и ищу пути...для ОС, что эти деньги не законны... Что это выдумки председателя...
     
  3. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    У нас с похожей формулировкой (если точно, то "на развитие инфраструктуры") сдавались деньги на строительство электросети. После многолетнего судебного разбирательства было вынесено решение, согласно которому суд признал факт оплаты, но ввиду того, что договор о целевом использовании именно этих средств не заключался, не было признано право собственности на имущество. Было предложено подать иск о возврате средств. Это в назидание потомкам...
    Попутно: деньги - это, безусловно, вещи. Имущество бывает в виде вещей и в виде прав.
    Именно, что завуалированное. Этот вопрос надо ставить сразу, а потом бесполезно.
     
  4. Juliko
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3

    Juliko

    .....

    Juliko

    Заблокирован

    .....

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Век живи - век учись! Опять, что-то упустила:|:? Про то, что в идеале, с каждым электропотеребителем должен быть договор об электроснабжении уже поняла ("звезда в шоке").
    То есть если мы собираем "Целевой взнос на реконструкцию дорог" или "целевой электротехнический взнос" (на ремонт электрохозяйства), нам надо со всеми членами-садоводами заключить "договор о целевом использовании взносов"?
     
  5. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Договором в объединении является устав и как дополнение к нему - смета. Утвердили смету - заключили договор. С индивидуалами вопрос решается отдельными соглашениями (договорами). Я говорил о ситуации, когда никакого объединения не было и всё делалось "на доверии". Собственно, о том, чем подобное "доверие по умолчанию" может закончиться. Поэтому всё, что касается денег, надо оформлять в письменном виде с конкретными формулировками.
    По электроснабжению - это отдельный большой разговор, потому что данная сфера регулируется специальными нормами права, но для СНОГ там места не нашлось: они попали лишь в категорию "потребителей", а потребитель не вправе заключать договор об электроснабжении иных лиц - "субпотребители" законом не предусмотрены. Как ни крутись, всё равно "камасутра" получается.
     
  6. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Да, слов нет! Похоже, чтобы разобраться, Вам хотя бы 2 годика нужно поработать председателем правления, сейчас у вас "каша"в голове. ИМХО
    Добровольные взносы в последние годы получили распространение и вот по каким причинам. Есть люди, выросшие в данном СНТ и они, несмотря на большой достаток не хотят перебираться в коттеджные поселки, организуя для себя комфортную жизнь в своем товариществе. Одновременно они стали участвовать большим вкладом, а иногда и полностью берут на себя какие-либо расходы. Пример: у соседей 3 человека построили дорогу на свои средства, но так как Автодор работает по договорам, то провели добровольными взносами договор заключало СНТ. Знаю СНТ, где несколько человек поменяли 250 метров проводов на СИП. И наконец, если вы бухгалтер, то должны представлять, что на работы, которые образовались между ОС удобнее всего собирать деньги с формулировкой - добровольные. Так сделали многие СНТ, пострадавшие от ледяного дождя, когда до начала сезона нужно было восстановить энергоснабжение, а собрание собирать трудно!
     
  7. Juliko
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3

    Juliko

    .....

    Juliko

    Заблокирован

    .....

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Причем стоя в гамаке и в противогазе.

    Сейчас уже да, и не просто "каша"..

    С июня 2008 г. потихоньку помагала тогдашней "казначейше" - бывшему библиотекарю...
    В "должности" казначея с июня 2009 г. (исполняла функции правления в целом: не будем опять мусолить "что-где-когда-зачем-почему-и-т-д..")
    Вопрос в том, что председатель, попав на второй срок "оглох" и стал дурить не "по-детски"... по принципу "правая пятка не знает, что хочет левая".
    Не разрулив прошлые "грехи", понаделал столько новых!
    Обычно, так называемые "добровольные взносы" - собирались-собираются-и-будут-собираться...
    Одно дело, когда они принимаются "не совсем официально", по отдельным ведомостям, с отдельными отчетами... И согласитесь, совсем другое дело, когда "добровольно" бухаются на р/с, причем в качестве "завуалированного" вымогательства...

    Если бы не возникшая ситуация с самодурством председателя... вопрос я бы ставила по-другому: "Бухнулись "добровольные взносы" на р/с, помогите без налоговых рисков провести их по бухгалтерии и нарисовать соответствующие бумажки".

    PS. И чего только НЕТ в нашем СНТ... (Причем за четыре года, так и не появилось)
    - Протоколов ОС - нет.
    - Протоколов заседаний правления - нет.
    - Списков членов - нет.
    - Списков индивидуалов - нет.
    - Договоров с индивидуалами - нет.
    - Границ, установленных в соответствии с действующим законодательством - тоже нет.
     
  8. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    По- моему, писала, что цели мне Ваши непонятны! Протокол собрания- это к председателю собрания и секретарю. Протокол правления - это к секретарю, который вел правление. границы-решение собрания и сбор денежных средств.
    Может быть помочь правлению (составить списки, подготовить проект договора с индивидуалами). Как неоднократно писалось на форуме: ряды недовольных растут! А может- быть ряды людей, которые хоть что- то делают в СНТ стремительно уменьшаются. И вспомним сообщающиеся сосуды!
     
  9. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.426
    Благодарности:
    1.602

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.426
    Благодарности:
    1.602
    Адрес:
    МО
    :ogo: И Председатель еще на свободе!
     
  10. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    А что с ним сделают- он же памятник! Шутка! Напоминать про првителей и народ не стоит, я не понимаю: как можно человека с выборной должностью терпеть годами и не пнуть сразу под... И вот стенают по форумам! Или что- то не так в изложенной информации, может быть остальные довольны, что хоть один " идиот" согласился быть председателем.
     
  11. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.426
    Благодарности:
    1.602

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.426
    Благодарности:
    1.602
    Адрес:
    МО
    Народу, в большинстве своем, все безразлично...масса,одно слово.
     
  12. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Так в этом случае пусть пишут жалобу "на себя"!
     
  13. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.426
    Благодарности:
    1.602

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.426
    Благодарности:
    1.602
    Адрес:
    МО
    Ну как же? Виноваты же все кругом, кроме них. Аморфная масса. И так везде.
     
  14. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Если бы аморфная! Только что позвонил садовод и спросил: "Вы уже передали наши сети на баланс МОЭСКа? Все уже передают". Спрашиваю, кто передал? Не знаю, отвечает-прочитал на форуме. Что ответить! Что уже 2 года не " вылезаю" из Сетей и ответ один-нет прописанной и утвержденной процедуры. Высокую заберем, хоть завтра. А по низкой " извините"!
     
  15. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Напоминает один старый анекдот:
    Двадцать лет, ума нет - и не будет.
    Тридцать лет, жены нет - и не будет.
    Сорок лет, денег нет - и не будет.
    :)]