1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Что ставить для питья - обратный осмос или обыкнов. фильтр 3 колбы?

Тема в разделе "Очистка воды в квартире", создана пользователем zorelmak, 12.12.11.

  1. makc16077
    Регистрация:
    26.05.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    makc16077

    Участник

    makc16077

    Участник

    Регистрация:
    26.05.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Подскажите пожалуйста. Кто использует осмос, какое давление у Вас в водопровод?
    В частности, присмотрели себе фильтр Барьер профи осмо 100. В инструкции указано минимальное давление 3.5 бара. У нас в водопроводе 3. Будет ли данный фильтр хорошо функционировать?
    Или придётся разориться на версию с помпой, повышающей давление. У кого - нибудь есть осмос с помпой? Громко она работает?
     
  2. Nickolay II
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.199
    Благодарности:
    2.138

    Nickolay II

    Живу здесь

    Nickolay II

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.199
    Благодарности:
    2.138
    Адрес:
    Тюмень
    будет.
     
  3. makc16077
    Регистрация:
    26.05.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    makc16077

    Участник

    makc16077

    Участник

    Регистрация:
    26.05.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    А при 2.6-2.8? У нас на входе стоит ещё магистральный, немного меньше 3 бар давление в итоге получается. Или тут уже без насоса никак?
     
  4. Nickolay II
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.199
    Благодарности:
    2.138

    Nickolay II

    Живу здесь

    Nickolay II

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.199
    Благодарности:
    2.138
    Адрес:
    Тюмень
    @makc16077, мембрана начинает работать от 2,5 бар.
    при низком давлении будет больше соотношение по слитой воде в канализацию, соответственно - более частая замена картриджей
     
  5. Fragir
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682

    Fragir

    Концептуальный художник

    Fragir

    Концептуальный художник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682
    Адрес:
    Москва
    На китайцах делали?
    Рррррр... ;) Ни нанофильтрация, ни обратный осмос не работают по механическому принципу задерживания (в отличие от ультрафильтрации). Поэтому размер молекул и ионов не имеет значения. Попробуйте задержать на нанофильтрационных мембранах бор (борат - ион BO3, на порядки больше по размеру ионов Ca и Mg) - селективность будет близка к нулю. В отличие от обратноосмотических, нанофильтрационные мембраны должны обладать поверхностным зарядом, что позволяет при высоком коэффициенте полимерной диффузии иметь приличную селективность по двух и более валентным катионам. Китайцы этот заряд придавать поверхности мембран пока ещё толком не научились. Если бы вы взяли мембранку типа Hydranautics ESNA-LF, то получили бы на выходе жесткость 0,5-1,0 и солесодержание 150-200. :um:
     
  6. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.914
    Благодарности:
    6.695

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.914
    Благодарности:
    6.695
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не совсем понятно вот это ваше утверждение.
     
  7. Fragir
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682

    Fragir

    Концептуальный художник

    Fragir

    Концептуальный художник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682
    Адрес:
    Москва
    Ну может, не совсем ясно выразился. Я в том смысле, что в механизме обратноосмотического разделения (равно как и в нанофильтрации - которая есть частный случай обратного осмоса) нет механизма фильтрования типа "большая частица не пролезает по размеру сквозь мелкие отверстия".

    UPD: Понятно, что если на мембрану принесло песок, то она его не пропустит, но это побочный фактор, а не основной - для этого мембраны не предназначены.
     
  8. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.914
    Благодарности:
    6.695

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.914
    Благодарности:
    6.695
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Может быть.

    Давайте проясним. Например у нас есть раствор где концентрация натрия у нас 1000 мг/л и например кальция 1000 мг/л. Вопрос: - концентрация какого иона у нас будет выше в пермеате?
    Рассматриваем именно обратный осмос, а не нанофильтрацию.
     
  9. Nickolay II
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.199
    Благодарности:
    2.138

    Nickolay II

    Живу здесь

    Nickolay II

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.199
    Благодарности:
    2.138
    Адрес:
    Тюмень
    мембраны не я руками устанавливал, оперативно не могу ответить. если нужно, попробую найти концы.
    установку собирали подрядчики.
    все в мире относительно.
    десять лет назад тоже думал, что промышленный осмос снимет всю гадость. однако сероводород пропускает в пермеат. а H2S пахнет даже в маленьких концентрациях. а вода - на розлив, покупателям. и угля с собой не было.
     
  10. JohnSokolov
    Регистрация:
    10.01.18
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    JohnSokolov

    Участник

    JohnSokolov

    Участник

    Регистрация:
    10.01.18
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Может глупость спрошу: а существуют nano-фильтры a'la VNF в виде картриджей для кувшинов?
    Хочу органолептически оценить результат. Или просто не продавит через него самотеком?
     
  11. Nickolay II
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.199
    Благодарности:
    2.138

    Nickolay II

    Живу здесь

    Nickolay II

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.199
    Благодарности:
    2.138
    Адрес:
    Тюмень
    не продавит.
     
  12. Fragir
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682

    Fragir

    Концептуальный художник

    Fragir

    Концептуальный художник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682
    Адрес:
    Москва
    В данном случае, конечно, в пермеате выше будет концентрация натрия. А вот если мы возьмём растворы, где концентрация хлоридов 1000 мг/л и концентрация бора 1000 мг/л, то в пермеате выше будет концентрация бора. Есть много различных теорий, объясняющих механизм обратноосмотического разделения на полиамидных плёнках (кстати, моя единственная четвёрка в вузе была именно по "Теория мембранных процессов" :aga:), но ни одна из них не оперирует размерами ионов. Если взять самый простой - то это теория столкновений. По этому механизму ионы, хаотично перемещаясь в поре, отталкиваются от её стенок, часть ионов имеет бОльший пробег в связи с другими углами отталкивания и пролетает, часть - меньший. Что позволяет объяснить, например, снижение селективности с ростом температуры. Но он все равно подразумевает, что условный диаметр поры на порядки больше условного диаметр иона.
     
  13. Fragir
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682

    Fragir

    Концептуальный художник

    Fragir

    Концептуальный художник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682
    Адрес:
    Москва
    Обратноосмотические мембраны, предназначенные для очистки воды, не имеют селективности по растворённым газам. И сероводород, и кислород, и азот, и углекислый газ - всё насквозь.
     
  14. Fragir
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682

    Fragir

    Концептуальный художник

    Fragir

    Концептуальный художник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682
    Адрес:
    Москва
    Да не то, чтобы жизненно важно :), просто интересно. Иногда как раз нужна мембрана с фиговой селективностью.
     
  15. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.914
    Благодарности:
    6.695

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.914
    Благодарности:
    6.695
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это как то противоречит моей выкладке?