1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 18

Чугунная печка Гуча Лава

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Valsar, 12.12.11.

  1. Teleportation
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    502

    Teleportation

    Живу здесь

    Teleportation

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    502
    Адрес:
    Москва
    Вам это по делу никто не скажет.
    Брать на себя ответственность за возможные последствия или нарекомендовать сделать 100 слоев плиток-минеритов-ват?

    Можно затопить (не сильно) печь и просто пощупать. Если сильно греется - добавим к минериту плитку. Опять греется - отодвигаем печку! Топим сильнее и проверяем.

    На практике. Понимая реально, как греется моя стенка от моей печки.

    У меня с таким пониманием вагонка вообще ничем не прикрыта.
     
  2. Teleportation
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    502

    Teleportation

    Живу здесь

    Teleportation

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    502
    Адрес:
    Москва
    ПС. Есть инструкция, в инструкции есть минимальные расстояния до горючих стен. Сделать как в инструкции, и для пущего спокойствия добавить какую-нибудь негорючую декорацию. Или не добавлять ничего.
    Нет, притиснем печку вплотную к стенке и будем превращать стенку в "негорючую".
    Так вот знайте - в инструкциях специально оговоривается, что "Ни в коем случае нельзя считать негорючей стенку (горючую), покрытую негорючей защитой". Т. е. приближать к такой защищенной стене печку ближе, чем к простой горючей стене.
     
  3. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Лучше всего суперизол 3см в 2 слоя.
     
  4. Tigrashka
    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    25

    Tigrashka

    Живу здесь

    Tigrashka

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    :( чтож поделать, значит будем как-то этот вопрос сами решать исходя из того, что пишут по этой теме в разных ветках на форуме. Просто пока отфильтруешь из всего то что надо много дней пройдет) Хотелось простой "рецепт пирога" получить :)
    Спасибо большое всем за участие, узнала много полезного.
    Монтировать дымоход собираемся сами, а знаний поэтому вопросу "0", так что наверное еще буду не раз задавать глупые вопросы:|:


    а на него можно плитку приклеивать?
     
  5. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Это откуда вывод?


    Можно. Суперизол в 2 слоя с возд. зазором. Идеально - первый слой не прикрутить, а приклеить гарантом на стену, второй через промежуток на профилях. И печь в любом случае не вплотную к стене, с тех зазором 3-5см от нее.
     
  6. Teleportation
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    502

    Teleportation

    Живу здесь

    Teleportation

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    502
    Адрес:
    Москва
    Какая фильтрация, Вы о чем?
    Гугл или яндекс.
    Нормы пожарной безопасности НПБ 252-98
    "Аппараты теплогенерирующие, работающие на различных видах топлива. Требования пожарной безопасности. Методы испытаний"
    (введены в действие приказом ГУГПС МВД России от 25 мая 1998 г. N 38)

    Раздел III. Требования пожарной безопасности
    Пункт 8. Температура излучающей поверхности аппаратов инфракрасного излучения не ограничивается. При этом такие аппараты, установленные на расстоянии, указанном в инструкции по эксплуатации, должны нагревать окружающие предметы не более чем до 50°С.

    Я что, все что говорил - выдумывал? :faq:

    Типа вот этого самоделкина ->
    Он насоветует. Техзазор придумает. Ответственности нету, советуй что хошь.
     
  7. Tigrashka
    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    25

    Tigrashka

    Живу здесь

    Tigrashka

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый SuperGSM, очень признательна вам за профессиональные и дельные советы, которые помогли нам определится с печью и дымоходом:hello:
     
  8. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    ) А давно печь стала аппаратом инфракрасного излучения, без ограничения температуры поверхности?) Вы с Катаевым, тут был такой персонаж, не родственники?)


    Без проблем, спрашивайте)
     
  9. Teleportation
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    502

    Teleportation

    Живу здесь

    Teleportation

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    502
    Адрес:
    Москва
    Неа :)]
    Есть многолетний мой опыт. Есть нормы пожарной безопасности. Там черным по белому.
    И почему я обязан оправдываться? С какой стати? :faq:
    Ну да ладно.
    При установке своей буржуйки я руководствовался:
    1) Инструкцией по эксплуатации к этой самой буржуйке.
    2) А также щупал стенку. Да, где-то так, больше 50 градусов начинает действовать на нервы, лучше отодвинуть. Нормы пожарной безопасности действительно сеют доброе и разумное.

    А теперь скажите, Игорь, почему Вы, обычно дающий действительно реально дельные рекомендации, здесь и сейчас в этой теме со своим суперизолом изображаете из себя мишака? :faq:

    Что с Вами случилось?
     
  10. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Какое отношение выложенная информация про "инфракрасные аппараты" имеет к печи - камину обьясните? И почему вас не смущает нагреваемая до 70 градусов поверхность кирпичных печей по всей России.
     
  11. Teleportation
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    502

    Teleportation

    Живу здесь

    Teleportation

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    502
    Адрес:
    Москва
    Читать разучились?
    Читайте пункт 1.
    1. Настоящие НПБ распространяются на бытовые и промышленные теплогенерирующие агрегаты, аппараты и устройства (далее - просто "аппараты"), работающие на газообразном, жидком, твердом или смешанном видах топлива и служащие для отопления, приготовления пищи, сушки помещений и сельхозпродукции, термообработки поверхностей, расплавления припоев, мастик, нагрева теплоносителей (воздуха, воды и т. д.).
    К таким аппаратам относятся печи всех типов, камины, калориферы, водонагреватели, теплогенераторы, горелки, титаны и другие теплогенерирующие устройства, мощность которых не превышает 100 кВт. При этом учитывается максимальная суммарная мощность всех горелок аппарата. По согласованию с ГУГПС МВД России данные НПБ могут быть распространены в каждом конкретном случае на аппараты мощностью свыше 100 кВт, если они не имеют других отличительных признаков, кроме мощности. Настоящие НПБ устанавливают требования пожарной безопасности к конструкции аппаратов и к содержанию технической документации (инструкции по эксплуатации, паспорту, техническому описанию и т. д.), сопровождающей аппарат.

    Потому что, Игорь, она (поверхность печки) не нагревает их (окружающие печку предметы) до температуры выше 50 градусов.
    И чего вы ее приплели?
     
  12. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Ок) Пойдем другим путем. Вы знаете что такое аппарат инфракрасного излучения?)

    Вот он -
    http://greemvas.ru/category/dom например.

    И могу сказать, что норма прописана из за того, что по температуре нагревательного элемента лет 10 назад такой аппарат никуда не проходил. В принципе в норму не могу попасть. Поэтому вывели температуру нагревательного элемента и ввели температуру поверхности из норм.

    Печей касаются нормы глобально более новых СП

    http://montag-kamin.ru/media/docs/sp7.13130.2009.pdf

    Разделка кирпичной печи в первом перекрытии как раз обычно до 60-80 градусов греется зимой. К этому я приплел.

    ну и дальше из СП -

    5.1 Температуру теплоносителя для систем отопления и теплоснабжения воздухонагревателей
    приточных установок, кондиционеров, воздушно-тепловых завес и др. (далее — системы внутреннего
    теплоснабжения) по условиям обеспечения пожарной безопасности зданий следует принимать не
    менее чем на 20 °С ниже температуры самовоспламенения веществ, находящихся в помещении, но
    не более:
    110 °С — в помещениях категорий А и Б;
    130 °С — в производственных помещениях категорий В1 — В4 с выделением горючей пыли и
    аэрозолей;
    150 °С — в помещениях иного назначения (в том числе в производственных категорий В1 — В4
    без выделения пыли и аэрозолей или с выделением негорючей пыли).

    В нашем случае носитель - воздух. Это первое.

    Дальше.

    5.21 Максимальная температура поверхности печей (кроме чугунного настила, дверок и других
    печных приборов) не должна превышать:
    90 °С — в помещениях детских дошкольных и амбулаторно-поликлинических учреждений;
    110 °С — в других зданиях и помещениях на площади печи не более 15 % общей площади по-
    верхности печи;
    120 °С — то же, на площади печи не более 5 % общей площади поверхности печи.
    В помещениях с временным пребыванием людей (корме детских дошкольных учреждений) при
    установке защитных экранов допускается применять печи с температурой поверхности выше 120 °С.

    Дальше

    5.35 Отступку следует принимать в соответствии с приложением Б, а для печей заводского из-
    готовления — по документации завода-изготовителя. Самая ценная фраза, наконец то позволяющая ставить современные устройства так, как положено.

    5.39. Конструкции зданий следует защищать от возгорания:
    а) пол из горючих материалов под топочной дверкой — металлическим листом размером
    700×500 мм, располагаемым длинной его стороной вдоль печи;
    СП 7.13130.2009
    8
    б) стену или перегородку из горючих материалов, примыкающую под углом к фронту печи, — шту-
    катуркой толщиной 25 мм по металлической сетке или металлическим листом по асбестовому картону
    толщиной 8 мм от пола до уровня на 250 мм выше верха топочной дверки.
    Расстояние от топочной дверки до противоположной стены следует принимать не менее 1250 мм.
    5.40 Минимальные расстояния от уровня пола до дна газооборотов и зольников следует при-
    нимать:
    а) при конструкции перекрытия или пола из горючих материалов до дна зольника — 140 мм, до
    дна газооборота — 210 мм;
    б) при конструкции перекрытия или пола из негорючих материалов — на уровне пола.
    5.41 Пол из горючих материалов под каркасными печами, в том числе на ножках, следует защи-
    щать от возгорания листовой сталью по асбестовому картону толщиной 10 мм, при этом расстояние
    от низа печи до пола должно быть не менее 100 мм.
    5.42 Для присоединения печей к дымовым трубам допускается предусматривать дымоотводы
    длиной не более 0,4 м при условии:
    а) расстояние от верха дымоотвода до потолка из горючих материалов должно быть не менее
    0,5 м при отсутствии защиты потолка от возгорания и не менее 0,4 м — при наличии защиты;
    б) расстояние от низа дымоотвода до пола из горючих материалов должно быть не менее 0,14 м.

    И самое для нас ценное -

    Размеры разделок и отступок у печей и дымовых каналов
    Б. 1 Размеры разделок печей и дымовых каналов с учетом толщины стенки печи следует при-
    нимать равными 500 мм до конструкций зданий из горючих материалов и 380 мм — до конструкций,
    защищенных в соответствии с 5.39 б).
    Б. 2 Требования к отступкам приведены в таблице Б. 1.
    Т а б л и ц а Б. 1
    Толщина стенки печи, мм Отступка
    Расстояние от наружной поверхности печи или дымового канала
    (трубы) до стены или перегородки, мм
    не защищенной от возгорания защищенной от возгорания
    120 Открытая 260 200
    120 Закрытая 320 260
    65 Открытая 320 260
    65 Закрытая 500 380
    П р и м е ч а н и я:
    1 Для стен с пределом огнестойкости REI 60 и более и пределом распространения пламени РП0 расстояние
    от наружной поверхности печи или дымового канала (трубы) до стены перегородки не нормируется.
    2 В зданиях детских учреждений, общежитий и предприятий общественного питания предел огнестойкости
    стены (перегородки) в пределах отступки следует обеспечить не менее REI 60.
    3 Защиту потолка в соответствии с 5.36, пола, стен и перегородок — в соответствии с 5.39 следует вы-
    полнять на расстоянии, не менее чем на 150 мм превышающем габариты печи.

    Если посчитаете стенку из Суперизола в 2 слоя с зазором - попадете как раз в 200мм для защенной стены.

    Как то вот так.
     
  13. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Да чего то нервный стал) МишаК довел наверное)

    На самом деле достаточно 1 листа изола, приклееного на стену и отступа в 10-15см, из опыта. Но всегда советую делать двойную вентилируемую стенку и спать спокойно.
     
  14. Tigrashka
    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    25

    Tigrashka

    Живу здесь

    Tigrashka

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Если и одного листа хватит, то это уже легче) и больше радует, потому что цена за лист суперизола "кусается", а нам на двойную стенку до потолка (2,4м) понадобилось бы много (установка печи планируется в угол). Две стены в два слоя дороговато выходит однако:(
     
  15. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Я бы советовал делать в 2. Цена сгоревшего дома несоизмерима.