Чугунная печка Гуча Лава

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

По сэндвичам, например Шидель, дает 15-20 гр. падения.

Т. е. в щитке получается утилизировать всего 70 градусов? Пусть щиток имеет длину каналов 5 метров 70/5=14 гр. на п. м? При таком раскладе щиток получается совсем не эффективным. Это какая то ошибка!

 

Слово "получается" я могу употреблять, когда говорю о своём опыте, т. е. о конкретно построенных щитках, которые очень ощутимо вытаскивают дармовое тепло из "выхлопных газов".
А когда я рассуждаю, то правильнее говорить так: "Мне кажется, что при таком раскладе щиток может получиться не эффективным".
Про металлические сэндвичи я написал, что ИЗМЕРЯЛ температуру. Т. е. чётко указал, откуда мои цифры.

 

Справедливости ради, следует заметить, что при выходе из патрубка, не может происходить "резкое увеличение объёма единицы массы "выхлопных" газов", собственно, не происходит и плавного увеличения объёма, в этом случае, струя дыма просто входит в полость, и если эта полость имеет большее сечение чем патрубок, то речь может идти только о погружении струи.
Падение температуры струи конечно же происходит, но не от "увеличение объёма единицы массы "выхлопных" газов", объём то как раз уменьшается, из за охлаждения...
В итоге, тепло-накопительный печной щиток, имеет смысл приделывать только к специальным "буржуйкам", т. е. к специальным печным топкам и т. п.(и то, ни о каких полутора тоннах, при мощности прибора 10-14кВт речи быть не может, речь о 200-300кг).

 

Охотно верю, но в Ваших данных есть не понятные противоречия. Вот и спрашиваю подробно. Можете нарисовать схему того щитка с размерами каналов и указать на ней температуры и точки замера. Без картинки пока не пойму почему у Вас получилась разница всего 70 гр на входе в дымоход.

 

@Очаг Строй, -есть очень простые печные / фокусы/. Например в ЗЛХ -подпиливается уголок задвижки или просверливается отверстие / в центре задвижки/. Или ЗЛХ прикрыта так - что есть маленькая щель. Тоэтому труба всегда греется. Есть ище маленький свищик - что бы когда топить углем - человек -закрывший задвижки - НЕ УГОРЕЛ. и мишаК - давал - снимки с печной выставке в Вероне. Европа - изобретает щиток. Мне домтаточно видеть на снимках - сине-фиолетовые трубы. Для мало мощных буржуйкам - малые щитки. Зато второй контур - дает простор -для отделки.

 

Европа изобретает это сильно. Они их, т. е. по Вашему "щитки", изобрели давным давно. Есть даже куча книжек с формулами как их считать. Называются они там просто - дымовые каналы из шамотных материалов или из стали.

 

@Очаг Строй, -Дайте ссылочку на источник. Если у них - Это есть - так зачем изобретать?

 

Гуча-арина 10квт - это не специальная топка, но после 3 часов протопки (надо было нагреть холодные помещения) щиток в полторы тонны из 350 кирпичей был очень горячий - рука ещё держит, и в некоторых местах рука не держит. Удивляют Ваши категоричные заклинания "ни о каких полутора тоннах"... Я не рассуждаю, я делюсь опытом.

 

@шура, -У Вас -был же опыт. Бавария - Ребро шамот + ребро красного. Поделитесь опытом / достижением/ -результатом.

 

Купил на бумажном носителе. Все сложно для быстрого понимания, вот и спрашиваю у профи. Понимаю что профи считают дымовые каналы через количество кирпича на киловатты. Другой подход совсем. У немцев конечно все лучше проработано. Но расчеты больно сложные. Хотел узнать как проще можно, но правильно.

 

@Очаг Строй, Сейчас пытаются привязать ТРОЛ - к нашей действительности. Но вспомним Великий и Могучий - что Русскому хорошо, то / некоторым / смерть. Я имею возможность - покапаться в печах 1905г. И ох как далеко нынешние печи- от царских. Так что - все приходится собирать по крохам, анализировать, осмыслять. И ДЕЛАТЬ. Примерные цифры 500ВТ. на один квадратный метр. Но опять - Ребро, Пол-кирпича. Есть у нас на форуме КаминДоктор из Гановера. Зовут Питэр. Сорри- если не правильно. Очень интересные работы и выводы. И очень нравится работы Андрея Пферд. обратите внимание -На щиток. http://www.forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=8605.

 

Очаг Строй, не убивайте впустую время. Этому печнику уже сто раз это все объясняли. Если у ПРАКТИКА "замеры" буржуйки в 10 квт, где порядка 70-80% всей тепловой мощности передается сразу в помещение и топленной как он божится в номинале!.. за три часа нагрели 1.5 тонны кирпича из остатков тепла вылетающего в трубу...

Ну, что тут можно еще сказать: либо предложить открыть учебник физики за среднюю школу, либо сразу "на нобелевку" за премией по выдумыванию вечного двигателя. Здесь же любому грамотному человеку понятно, что в его словах абсурд полный не поддающийся пересчету в любых логичных цифрах.

Шура ему правильно уже обозначил допустимую цифру массы каналов под такие топки. Валентиныч просто до сих пор не имеет понятия, что такое топка конвекционная и что такое топка специальная. В чем их отличие. А все обоснования про якобы 500 гр реальных в трубе, а не указанные в мануалах 250-300 и соответственно подтвержденные лабораторными испытаниями, -это очередной вымысел в оправдание
навязывания потенциальным заказчикам увеличить массу кирпичей, так как "валентинычи" зарабатывают на кладке от их количества. Поэтому нет смысла ничего доказывать. В тех же немецких нормах есть простое правило расчета массы аккумуляции на кг сожженных в топке дров. И оно действительно работает, нужно только учитывать в какой топке будут сожжены эти дрова в печной, где топка сама является аккумулятором частично и остальная энергия уходит в трубу, либо в конвекционной, где ничего практически не аккумулируется, задача в эту трубу выпустить как можно меньше, а все полезное тепло очень быстро передается в помещение через металические стенки топки и большое стекло. Все. Подставляются циферки в простую формулу (на 1 кг сожженых дров - 70 кг теплоаккумулятора, за минусом теплопотерь через стекло топки и корпус топки на конвекцию) и получаем примерно цифру, которую указал уже здесь Шура пару постов выше.

 

Ну что сказать по поводу этого сообщения торговца металлическими печами.
Предлагаются только теоретические рассуждения и ссылки на рекламные буклеты печной торговли.
А я в результате замеров температур на выходе этих металлических "буржуек" - сделал вывод о ГЛОБАЛЬНОМ МАРКЕТИНГОВОМ ОБМАНЕ современности, вернее об одном из них.
Обман - что больше 70 % тепла остаётся в помещении. Обман, что на выходе температура не превышает 300градусов. Проверьте...Замерьте...Убедитесь...
Вот поэтому мне и удаётся разогреть полторы тонны кирпичного термоаккумулятора выходящими из "буржуйки" "выхлопными газами". Практически у каждого печника есть положительный опыт "гибрида" "буржуйки" и кирпичного щитка.
Кроме получения нагретой массы из ничего (из того, что иначе выбросилось бы в атмосферу), есть ещё другой эффект от термоаккумулятора, превышающий по значимости экономию дров.
Это - резкое снижение температуры дымовых газов, входящих в металлическую трубу - сэндвич, что кардинально снижает пожарную опасность и продлевает срок службы сэндвича.
Ох как не хотят торговцы потерять свои доходы от быстрой продажи и установки металлических печей. А то придётся ведь обучать бригады монтажников простейшему щитку-термоаккумулятору, и время установки продлится на неделю.

 

Ну к примеру, вместо очередного пустого словесного флуда - предоставить ссылки на первоисточники, где указывается как правильно делаются расчеты каналов? Не? На конкретные замеры конкретного прибора с замером закладок, времени топки, температурами до каналов и после, температурой их поверхности. Зачем столько пустых букафф?

Ну и от себя лично - не стоит переводить стрелки за собственную безграмотность, пытаясь унизить "продавцов". Не скажу за всех, но знаю среди продавцов каминов очень образованных, как минимум с высшим техническим образованием. Чего не скажешь о печниках в подавляющем большинстве. Поэтому и споры возникают такие идиотские, где не понимают некоторые даже на пальцах... Хотя у людей образованных обычно принято обосновывать все в цифрах...

 

@Валентиныч, - Щиток -

Это - резкое снижение температуры дымовых газов, входящих в металлическую трубу - сэндвич, что кардинально снижает пожарную опасность и продлевает срок службы сэндвича.
Ох как не хотят торговцы потерять свои доходы от быстрой продажи и установки металлических печей. А то придётся ведь обучать бригады монтажников простейшему щитку-термоаккумулятору, и время установки продлится на неделю.[/QUOTE] Да же я -без образования - ито ясно понимаю.