1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Что я повторил бы в каркасном доме, а в чем бы вернул время назад

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Агитатор, 12.12.11.

  1. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.861

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.861
    Адрес:
    Городец
    Просто она находится в одном ряду и на тех же досках,что и душ.кабина и унитаз.Биде на других досках и его практически не трясет. А может быть оттого,что они находятся на одном отрезке ОСБ.Я даже не скажу ,что она сильно вибрирует,напротив,очень все спокойно,но меня раздражает вибрация кабины и унитаза.
     
  2. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    думаю просто пол "хиловат" :)
     
  3. A27
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    4.418

    A27

    Живу здесь

    A27

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    4.418
    Адрес:
    Подольск
    Возвращаясь к основной теме - сейчас бы выбрал для внутренних стен шаг 400 из доски 100 х 38 мм вместо 600 из доски 150 х 38 мм. Гипсокартон 15.8 мм, который крепиться на шаг стойки 600 у нас не продают, а 2 слоя дорого.
     
  4. Андрей Павловец
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня мало внутренних пере городок в доме, и я их сделал вообще из бруска 50х50. Два слояГКЛ и мин вата - достаточно для дачи. Для ПМЖ может и мало будет

    А под стиралку может плиту для инерции положить из бетона 50 мм. На резиновой подкладке?
     
  5. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Гипсокартон не предназначен для использования в домах сезонного проживания по определению!
    У него нет такого параметра как морозоустойчивость.

    Если дом не ПМЖ, то используйте другие материалы!
     
  6. Андрей Павловец
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уже использовал...но считай у мея ПМЖ-раз в неделю непременно приезжаю и дом не успевает промерзнуть, всегда плюс.:hello:А при нынешней погоде дык и вообще не волнуюсь:|:за гипсокартон.
     
  7. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да самому ГКЛ ничего не станется. Вот швы шпатлеванные могут "затрещать" при залповом прогреве дома - это другой вопрос. Да и то, если поверх гкл какие обои виниловые на флизелиновой основе, думаю и тут не так все страшно будет
     
  8. Андрей Павловец
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня швы проклеяны серпянкой,лелеяны обоями под окраску,но не красил. Ни одной трещины за четыре года!
     
  9. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Не вводи людей в заблуждение:no:
    Гипсокартон только для ПМЖ!

    На форуме есть отзывы, что происходит с листом после нескольких лет в режиме заморозка и оттаивание..
     
  10. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1) Мы с вами пили на брудершафт?
    2) У меня на даче уже лет 7 лежит кусок ГКЛ - не знаю сколько раз он уже замораживался и размораживался - но по сути как новый. Кроме того я так же видел отзывы от людей у которых ГКЛ на неотапливаемых дачах у которых все ок.

    Ну и кому верить? :)
    Я не спорю, ГКЛ конечно не самый лучший вариант именно для сезонного дома с наездами. Но так ли в все страшно?
     
  11. Андрей Павловец
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сколько лет в парках стояли гипсовые пионеры ? Крашеные,правда. Главное чтобы сухо было.
     
  12. I.K.
    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.437

    I.K.

    Живу здесь

    I.K.

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.437
    Адрес:
    Александров
    Да, а ещё отдельные фундаменты для холодильника, морозильной камеры и пылесоса. :super:
    Что за рекомендации Вы даёте? Давайте для всей бытовой техники отдельные фундаменты делать, вместо того, чтобы сделать нормальный пол.
    Если бы участок позволял, я бы однозначно построил одноэтажный. Но у меня участок узкий и длинный, одноэтажный получался не дом, а вагон какой-то, поэтому пришлось строить два. Может я лентяй, но так влом подниматься на второй этаж:mad:. С лестницей опять же время - деньги - убитое пространство на первом этаже. Так что пусть подумают. Хотя один плюс у меня присуствует - второй свет, который в одноэтажном доме сделать сложнее. Но для кого-то это минус.
    ИМХО.
     
  13. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Поддерживаю однозначно! Если бы был участок пошире тоже строился бы в один этаж. Меня не напрягает беготня по лестнице, но строить в один этаж проще, легче и дешевле. :super:
     
  14. Андрей Павловец
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Проще, легче, но ДЕШЕВЛЕ навряд ли. Площади фундамента, крыши. Если не УШП то надо несколько печей для распределения тепла. а в многоэтажном строении тепло самотеком поднимается наверх от одного теплоносителя. В мемуарах Чарли Чаплина, в воспоминаниях из детства, он писал, что его отец всегда снимал комнаты в Лондоне на верхних этажах дабы экономить на угле для камина-тепло от нижних жильцов поднималось наверх:hello:.
     
  15. Тверской
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    770

    Тверской

    Строитель-отделочник

    Тверской

    Строитель-отделочник

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Тверь
    Попробую сформулировать покороче. Разумеется если грамотно построено, а вот если допущены ошибки - то любой вид строительных материалов приведет к убытку.

    И надо определить вообще виды строительных материалов. Под каркасом понимаем - дерево в стойках и перекрытиях, с заполнением утеплителем. Другие виды материалов - это брус\бревно, кирпич\блоки, монолитный бетон. Соответственно подвид для кирпич\блоки - это наличие или отсутствие бетонных перекрытий.

    Некорректно будет сравнивать с домами из традиционных материалов - глинобит, ракушечник, юрта и т. д. Здания из металла - также отпадают.

    Крыши - это отдельная тема.

    Плюсы - они все так взаимосвязаны, трудно разделять и они даже повторяются:

    1. Цена. Большинство населения планеты - нищие и цена очень важный аргумент.
    1.1. Цена фундамента под любой другой строительный материал будет дороже или сравнимо с каркасом. Каркас самый легкий и если грамотно рассчитать - то на фундаменте можно хорошо сэкономить.
    1.2. Стены каркасника состоят из стоек и утеплителя - это дает быстроту строительства, легкость строительства, отсутствуют мокрые работы, можно использовать различную толщину и вид утеплителя. Также стоимость доставки материалов меньше, чем в других случаях.
    1.3. Перекрытия дешевле и теплее, чем бетон.

    2. Скорость. Дом на 100-120-150 кв. м. можно построить за несколько дней.

    3. Может строить даже один человек, иногда с помощником. Нет необходимости в строительной технике.

    4. Минимальная усадка. Отсутствие усадки.

    5. Широкий выбор внешней отделки. Т. е. при использовании штукатурки или сайдинга - скорость больше, цена такаяже, при использовании вагонки - ниже.

    6. Отличная теплоизоляция. Т. е. если рассматривать с точки зрения цены на материал - стены в каркасе всегда дешевле. Быстрее прогревается. Легче заморозить в случае необходимости. Можно наращивать утепление при минимальных затратах.

    7. Отличная звукоизоляция. если использовать качественные материалы, все сделать грамотно - то при такой же или более дешёвой цене - каркас будет намного тише.

    8. Более простая реализация любого проекта, как по размерам, так и по дизайну. Возможность изменения проекта в ходе постройки. Возможность глобального изменения любой конструкции по более простой и быстрой, а также дешёвой технологии. Ассортимент будущих перепланировок намного шире, дешевле, быстрее. Монтаж, изменение, ремонт любых коммуникаций - намного быстрее, удобнее и дешевле.

    Незначительные минусы:

    1. Потенциальная худшая взломостойкость. Просто так написал)

    2. При пожаре горит быстрее, но зато ломать потом не надо.

    3. Ограничение по этажности. Да можно построить и 30 этажей, но конструктив значительно усложняется.

    4. Необходимо наличие минимального набора электроинструмента, при отсутствии электроэнергии - нужен аккумуляторный инструмент или генератор. Для кирпичного дома - в процессе постройки он не нужен. Это спорно, но это так.

    5. Если возможно кратковременно отключение газа/электричества, которое используется для постоянного отопления, необходим тепловой аккумулятор - типа плиты в полу и т. д.

    Минусы:

    1. А фиг ее знает, какая экологичность у утеплителей и фанеры\ОСП... Сертификаты, тесты и т. д. других видов материалов тоже очень спорные, а лес может быть заражен радиацией, био или химией... Жить вредно, дышать воздухом в городе - смертельно...

    2. Если нужно чистое дерево - то струганое бревно, клееный или профилированный брус при хорошем качестве не требуют отделки. Если не обращать внимание на сроки, то цена может быть сравнимой и даже дешевле, чем в каркасе.

    И разумеется любой проект можно испортить плохой реализацией. Одно дело - когда будет промерзать кирпичная или бетонная стена, другое дело - когда каркасная, ведь ее проще починить. Да можно напортачить в конструктиве, в утеплении, а ведь каркас более хлипкий - но если говорить о качественном строительстве, то это не аргумент. Однако все же напортачить при каркасном строительстве можно и это, так сказать, минус.

    Теперь по опыту.

    В качестве фундамента - плита с теплыми полами.
    Очень удобно летом все подготовить, осенью к удешевлению бетона - все залить, зимой купить пиломатериал подешевле, с начала апреля максимально все распилить, летом строить.
    На плиту можно и печь\камин, а перегородки - где угодно.
    Строго соблюдать все нормативы - следовать коду.
    Для себя решил следующее (мне больше важна цена, чем внешний дизайн, но функциональность должна быть абсолютно максимальной): Если эконом вариант - то первый этаж - потолки 2,4 м, второй - 2,3 (мансарда). Если средний, то первый - 2,7-2,8, второй 2,5-2,55 + мансарда (высота зависит от габаритов строения).
    Цоколь минимум 60 см, подвал только на песке - если есть хоть малейшая возможность подтопить - то отказаться от подвала.
    Плита/лента - по мере возможность максимально утеплять отмостку.
    Утепление последнего перекрытия\крыши минимум на 30% больше, чем у стен. Для региона Москва-Питер: стены от 20 см, верх от 30 см; идеал - стены 30 см, верх 40-45 см.
    Предпочитаю ППС и ЭППС + пена, реже разные минваты. Ядовитую макулатуру не хочу. Другие виды утеплителей - экзотика.
    Очень нравится Пенофол (фольгированная пенка) или аналоги. При необходимости использую даже пергамин, шифер и прочую дешовую фигню, что поделаешь - экономия.
    Лучше гибкая черепица, затем металлочерепица, потом профнастил, затем шифер и уж в последнюю очередь ондулин. Керамики увы нет и дорого. Крышу люблю простую, затем мансардную, все стыки внутрь - это роскошь.
    Топится все нормально, есть разные объекты. С вентиляцией тоже все нормально. Целлофанового мешка не знаю.
    По комфорту, по сравнению с бетоном - каркас лучше, по сравнению с кирпичом одинаков (если кирпичная стена не менее метра, а каркас не менее 15 см), по сравнению с бревном/брусом - каркас чуть потеплее.

    В основном все мои выкладки связаны с реалиями жизни, со стремлением удешевить не в ущерб.