1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 4

Настоящий котел длительного горения на дровах

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем kholmoff, 13.12.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. бол
    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    990
    Благодарности:
    1.024

    бол

    самоделкин по возможности

    бол

    самоделкин по возможности

    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    990
    Благодарности:
    1.024
    Адрес:
    ЖИТОМИР
    У вас котел при сжигании дров работал с надувом вентилятора или без вентилятора?Какая средняя температура подачи воды?(заранее благодарен)
     
  2. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560
    Адрес:
    Вильнюс
    Количество топлива при мин нагрузке, количество топлива при макс нагрузке. Время горения в одном и другом случаю. Может ли шахтник гореть сутки без присмотра ?
     
  3. Анестезиолог
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084
    Адрес:
    Киев


    Уважаемый avia ! Конструктивную критику вы пропустили. Топикастер отделывается молчанием или общими фразами или вытаскивает старые схемы, которые ничего не подтверждают. Замахнувшись на эксклюзив, автор должен держать удар и защищать все нюансы своей разработки. Но увы, этого не происходит. За пару дней он допустил откат этого "настоящего котла" на позицию со сниженным КПД. Поскольку его работа на влажных дровах оказывается проблематична, то выясняется вдруг, что: "потребителя КПД не интересует, а интересуют удобства". Сейчас происходит сдача параметра по длительности горения. Прикиньте сами. В 16 кВтник при 0,2 куб. загр. камеры вместится от силы 40 кг. дров. Как известно, народ в основном палит сыроватые дровишки. И автор в угоду этой тенденции декларирует :

    Некоторые данные по 16-ти киловаттному котлу.
    Режим мощности 25-115 процентовот номинальной, объем шахты 205 литров, расход дров - 4,9 кг/час , максимально допустимая влажность дров - 45%, время работы без дозагрузки 8-14 часов, кпд 75-80% в зависимости от влажности дров.


    Что же будет происходить при влажности 45 % ? Такие дрова имеют удельную теплоту сгорания 1500-1800 кКал/кг. Это где то 1,9 кВт/ч/кг. При прогнозируемом КПД такой установки в районе 50-55 % из-за нереализованного дожига пирогазов по причине смешивания их с водяными парами, имеем около 1 кВт/ч тепл. энергии с каждого кг. дров. Итак, 40 кВт часов при мощности 10 кВт будут выделяться 4 часа, а на максимальной мощности - 2-3 часа. Вот реальная картина всей затеи. Лучше ситуация будет с сухими (до 20 %) дровами до 8 часов в идеале, но как говорится, идеального ничего не бывает, и среднестатистический потребитель будет иметь то, что он приобретёт благодаря усиленному пиару неплохого, но обычного дровяного котла по цене такого же, но импортного. Вот моя критика происходящего на этой ветке. По металлу уже пройдено. Оппонент нервно курит.
     
  4. kholmoff
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.914
    Благодарности:
    2.678

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.914
    Благодарности:
    2.678
    Адрес:
    Елабуга

    Не-а он тихонечко над вами смеется...
     
  5. nikolaj 66
    Регистрация:
    30.12.10
    Сообщения:
    763
    Благодарности:
    535

    nikolaj 66

    Живу здесь

    nikolaj 66

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.10
    Сообщения:
    763
    Благодарности:
    535
    Адрес:
    Светловодск
    Наддув включен в режим ожидания.Выставлен на сорок градусов теплоносителя. Если каким-то образом температура упадет ниже сорока,то только тогда включится наддув. Сейчас работает на терморегуляторе. Но почему-то меньше пятидесяти на дровах не опускается. Хотя прикручен до конца на тридцать.....
     
  6. kholmoff
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.914
    Благодарности:
    2.678

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.914
    Благодарности:
    2.678
    Адрес:
    Елабуга
    АнестезиологУ

    Точнее не над вами, а над вашей амбициозной неграмотностью.
    Вот например.
    Средняя плотность используемой древесины 520 кг/м3. Коэффициент укладки - плотности загрузки - 0,8
    Откуда количество древесины в топке 0,205х520х0,8= 85, 28 кг
    У вас грамотешки даже это подсчитать не хватает!
    Выкатываете цифру 40 кг! Курам на смех!
    Если есть расчеты - в студию!
    Только что их нет.
    не позорились бы лишний раз...

    Теперь специально для всех. поскольку некоторые могут доверится дезинформации Анестезиолога.
    Считаем грубо для 45% влажности.

    Удельная теплота сгорания древесины при такой влажности -10800 КДж/кг. Всего можно получить из закладки 10800х85,28=921024 кДж тепловой энергии. При мощности 16 кВт котел теоретически проработает 921024:16=57564сек:3600=15,99 часов.
    Реально с учетом кпд 75% котел на сырых дровах проработает 15,99х0,75=11,99 часов
    Что и требовалось доказать.
    Ну а что касается дальнейшего бреда т. н опонента, то поскольку он считает себя выше Грум-Гржимайло, то мне возразить нечего.
    Разве что еще раз косо улыбнуться и пожалеть беднягу Анестезиолога.
     
  7. Юриййй
    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.748
    Благодарности:
    2.966

    Юриййй

    Живу здесь

    Юриййй

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.748
    Благодарности:
    2.966
    Адрес:
    Украина ,Полтава, пгт.Чутово
    Над этим нужно поработать .Не одного дня дело. По второму вопросу , если поставить цель , я думаю ее можно достичь с шахтным котлом. Даже путем приделывания герметичного бункера в дверь загрузки. Если она сверху. Тела котла с водяной рубашкой будет достаточно , чтобы процес был контролированым , остальная задача - побороть зависания дров. Тут основной критерий - правильная длинна и правильная укладка.
     
  8. бол
    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    990
    Благодарности:
    1.024

    бол

    самоделкин по возможности

    бол

    самоделкин по возможности

    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    990
    Благодарности:
    1.024
    Адрес:
    ЖИТОМИР
    У меня на котле (атмосфернике) в среднем температура-60гр(на улице +7 дождь)
     
  9. Анестезиолог
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084
    Адрес:
    Киев
    Бред теоретика. А вот практика.
    По укладке. Я бы посмотрел на ваши расчёты, какие претензии будете к ним иметь, когда дровишки в бункер загружать. Коэффициент 0,8 ? Откуда ? С потолка ? Подгоняете к параметрам ? Ну-ну.
    Я лично в бункер котла 0,4 куба на весах уложил 75 кг. дров. Теоретизируйте дальше.
    КПД по прежнему 75 % ? Лихо. Значит дожиг всё таки организовали ? Что-то я пропустил ? Или лжёте по привычке ? 50 % и точка !
    Калорийность какой древесины берёте ? Дуба ? Отлично. А я сосны. Тоже всё ясно.
    Хихикайте дальше, пока не почувствуете тяжёлое дыхание в затылок от первых потребителей. :)]
     
  10. nikolaj 66
    Регистрация:
    30.12.10
    Сообщения:
    763
    Благодарности:
    535

    nikolaj 66

    Живу здесь

    nikolaj 66

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.10
    Сообщения:
    763
    Благодарности:
    535
    Адрес:
    Светловодск
    Да прекратите вы уже...........Лучше думайте как газы из бункера выудить........Раз такие умные..........Оба.
     
  11. Юриййй
    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.748
    Благодарности:
    2.966

    Юриййй

    Живу здесь

    Юриййй

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.748
    Благодарности:
    2.966
    Адрес:
    Украина ,Полтава, пгт.Чутово
    При подсчете плотности укладки в переволе с обьема в кг применяется коэфициент 0.4. Имея камеру загрузки 205 литров туда влезет 82 кг дров. Это железобетонно. И проверено. Посмотрите еще раз расчет Холмоффа. Он несколько другой. Поэтому и коэфициент 0.8.
     
  12. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    [​IMG]
    А как вы прокомментируете еще недавние ваши потуги по сжиганию сырой древесины. Вроде ваша фотка.
    И фраза тоже ваша:
    За два часа дрова опустились вниз примерно до уровня 60 процентов высоты шахты, преимущественно за счет проседания после сгорания растопочного материала и частично за счет того что и сами чуть прогорели.
    Для сравнения режим. При дровах влажностью (на вскидку) 25-30 процентов влажности при температуре уходящих в 150 градусов аппарат нагревал в калорифере воздух до 55 градусов. Сегодня на сырце при тех же 150 градусов - всего лишь 32 градуса на выходе из калорифера.
    Не нагреешься, нео и не замерзнешь...
    PS. Верхний слой на ощупь очень влажный и холодный. На крышке шахты немного конденсата, в углах следы дегтя. На сухих дровах и дровах средней влажности такого не было...

    Какие меры были приняты? Какие техрешения? Или вы думаете, что на новом котле горение будет в корне отличаться?
     
  13. Анестезиолог
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084
    Адрес:
    Киев
    По плотности укладки чуть позже. А сейчас ловим крота его же методом - справочными данными и расчётами. Это по калорийности.

    Удельная теплотворная способность Q1 :
    Дуб 4538
    Сосна 4282
    Тополь 3839
    Осина 4002
    Рабочая теплотворная способность Q2
    Q2 = Q1—50 W
    W– влажность в %

    Дуб 4538-50х45= 2288 кКал/кг = 2756 кВт/ч
    Сосна 4282-50х45= 2032 кКал/кг = 2362 кВт/ч
    Тополь 3839-50х45= 1589 кКал/ч = 1847 кВт/ч
    Осина 4002-50х45 = 1752 кКал/ч = 2110 кВт /ч

    Топикастер же выдаёт цифру - 10800 кДж/кг это 2571 кКал/кг., что является ложью.
    Даже дубу это не под силу.

    Таким образом, при 50 % КПД выделяемой энергии получается около 1 кВтв среднем. Что и требовалось доказать.

    По насыпной плотности. Какие бы вы коэффициенты ни применяли, если вы не стругаете поленья под ПиниКей в 0,2 куба вы уложите на четверо разрубленных поленьев около 40 кг. Вы видимо идеальные условия имеете в виду. Поленья точно под ширину топки, ровненькие как близнецы. Но так не бывает. Вы купите дрова не по размеру топки - это раз. Ровно порубленных не бывает это два. Я как плотно ни укладывал такие дрова, у меня на 0,4 куба ушло 75 кг. Проверено.
     
  14. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.003
    Благодарности:
    14.153

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.003
    Благодарности:
    14.153
    Адрес:
    Калининград
    Это не так. Реальная цифра калорийности влажных дров много выше. :)
    Проблема в том, что все таблицы дают данные на 1 кг древесины. А в реальности нам нужны данные калорийности не от веса, а от объема. Прикидки именно в таком ключе дают не такие устрашающе низкие значения калорийности для влажных дров, каковыми обычно оперируют. Скажем, имеем 1 кг абсолютно сухой древесины, влажность которой ноль. При относительной влажности 20 % этот же самый 1 кг сухой древесины станет весить уже 1,25 кг. При относительной влажности 50 % - 2 кг.
    Но если следовать таблице, при относительной влажности полена в 50% сухой древесной основы в нем будет всего 0,5 кг, а 0,5 кг воды.
    Поэтому, если пересчитать калорийность влажных дров с веса на объем, то получаем такие цифры :
    - 1 кг абсолютно сухой древесины выработает 18.72 мдж
    - то же самый 1 кг древесины, но с влажностью 20% выработает 18,36 мдж
    - то же самый 1 кг древесины, но с влажностью 50% выработает 16,68 мдж.
    Естественно, это идеальные значения, не берущие в расчет худшего сгорания влажных дров, а лишь потери на испарение воды.
    Высокую калорийность влажных дров подтверждают печники, когда говорят, что в их печах отдача тепла от дров не зависит от их влажности.
    Другое дело, что абсолютное большинство котлов не умеют сжигать влажную древесину так, как это делают печи.
    Но топка Кирша вроде как умеет.:)
     
  15. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
Статус темы:
Закрыта.