1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,33оценок: 15

Теплообменник для ТН, использующего тепло замерзающей воды

Тема в разделе "Прочие устройства на основе теплового насоса", создана пользователем Николай 1, 14.12.11.

  1. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    А я гуглю биоэлектричество, Нифига нет толком, Привлекает обилие сырья и безопасность,
    Ссылку жду,


    Всякая система стремится к выполнению работы по пути наименьшего сопротивления, Осталось найти и дать этот путь системе, Если не против, я бы тоже поучаствовал, мне предстоит то же самое вскорости, я уже и так- машину чищу- наблюдаю, дворники включаю- наблюдаю, по пути попадается пакет с намерзщей наледью, который треплет ветер- наблюдаю, :)]
     
  2. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
  3. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    ОК, Здесь бы желательно собрать оба варианта ТО, но вы наверно, уже в серию пойдете, а я еще настраивать буду,
     
  4. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
  5. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
  6. HouzeR
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550

    HouzeR

    Живу здесь

    HouzeR

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Ё-burg
    На каком фреоне работает ТН?
    Про "нормальный" ТН можно сразу забыть, ввиду их цены.
    1. Либо использовать готовые дешевые серийные воздушные образцы.
    2. Либо переделывать их же под свои задачи.
    Планирую начать с первого пункта и потом перейти ко второму.

    п. с. скорей всего СОР упал из-за горизонтального расположения ТО. имхо
     
  7. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Наши машины для этих целей так же пугают по ценнику?)
     
  8. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Мы пошли именно по этому пути, так как промышленный вариант будем применять потом.
    Фреон R22.
     
  9. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Вот обещанное видео

     
  10. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Система льдоудаления скорее всего будет другая, так как здесь нужно применять несколько форсунок и т. п. ухищрения.
     
  11. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Николай есть идея по самотечно-барботажному ТН, если объединить с теплообменником на жидком льде, то получится полная автономка, только циркуляционные насосы, https://www.forumhouse.ru/threads/178169/page-2#post-4967207
     
  12. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    9398907
    Это для меня пока сложно, тут и с одной-то проблемой мы разбираемся слишком медленно.
    Но в любом случае всё что интересно нужно держать в голове и когда-либо пробовать.
    Сейчас проектируем два решения по удалению льда и попробуем оба.
    Очень любопытно измениться ли коэф. теплообмена и в какую сторону.
     
  13. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Навскидку- нет, То есть за сам теплообменник- апплодисменты, а вот за систему выброса льда- не очень, Основная причина- неимпульсный режим работы, Вы посмотрите, у вас в начале цикла, когда струя ударяет воду, образуется волна, которая дает мощный выброс именно льда, А далее система стабилизируется и все идет довольно вяло, Единственное, что нужно - поставить поливную головку импульсного типа и отрегулировать сектор разбрызгивания, Тогда у вас будут волны, а не ручейки, Ведь лед-то наверху, и чем выше амплитуда, тем больше именно льда перехлестывается через край, Пример, Когда купаешь ребенка в ванне, они очень любят лупить руками по воде, При всей малости энергии, которые дети могут развить, волны с легкостью перехлестывают через край ванны, В этом великий секрет волны- энергия, вызывающая ее, может быть весьма мала, при этом масса переносимой волной воды может быть чрезвычайно велика, Я к этому пришел через необходимость сброса со шторки, в моей системе с вертикальным расположением мембраны система по другому работать просто не будет! У вас с горизонтальной мембраной не все так очевидно, поэтому процесс доводки и затягивается, Скажем так- у вас система более надежная, 100% будет работать, а в моей "шторке" без импульсного режима вообще никак, в этом вся соль!


    Сейчас посмотрел еще раз- волна есть, маленькая, но есть, и именно с ней выбрасывается изрядный кусок льда,
     
  14. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Да, энергия струи маловата.
    В случае вертикального расположения теплообменника лед может отваливаться сам, однако есть проблема с орошением водой.
     
  15. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Да, если я планирую в качестве мембраны пленку 0,2мм, то ваша мембрана раз в десять толще, такой струйкой колебаться не заставишь, Что же касается проблемы льдоудаления, давайте потренируем мозг сообща, Как мне кажется, эффективно было бы создать небольшое количество волн/час, но с большой высотой волны, чтобы выплескивалась преимущественно верхняя часть слоя, где у нас больше всего льда, Сразу же попытаемся сделать это без привлечения каких бы то ни было дополнительных источников энергии и сложных механизмов, ибо проверка любой идеи должна занять у Николая1 минимум времени, а так вообще надо стремится использовать то, что есть, и тогда не надо будет того, чего нет, Итак, что же у нас есть? Струя воды, Если присмотреться к видео, видно, что энергии до хрена, струя лупит будь здоров, а толку нет, Почему? Потому что она воду РАЗРЕЗАЕТ, а не ТОЛКАЕТ, т, е ньютонов до хрена, а площадь контакта маленькая, Вывод- надо при той же силе увеличить площадь контакта, И тут опять пример с плесканием ребенка в ванной- силы в детской ручке не больше, чем в струе воды на видео, но ребенок делает это с азартом, всей рукой от плеча до пальчика и вот результат- ВОЛНЫ по ванне ходят нешуточные, То есть нам надо иметь в качестве рабочего органа что то в виде руки и движения должны быть пульсирующие, Вывод- черпак на поверхности воды, закрепленный на корпусе резиновыми растяжками (резина то с мембраны поди осталась?) в количестве 2-3шт и поворотный садовый разбрызгиватель, настроенный на поворот в секторе черпаков, В головке уже есть импульсный режим работы и добиваться идеального попадания в яблочко не обязательно- чем хаотичнее волна, тем больше толку будет, Вообще же идеальной будет форма дельфиньего хвоста, который из ЭППС можно вырезать ножом, А если проверка даст толк, то можно заморочится и с реальным дельфиньим хвостом, т, е если хорошо работает, то головку распрыскивателя можно соединить с лопастью и заставить вращаться по кругу теплообменника, Лопасть сама по себе будет создавать волну, а еще по ней будет постоянно долбить распрыскиватель, создавая "9вал", Да так же и есть в природе!- через некоторые промежутки на берег всегда выкатывает волна более сильная, чем другие, кто был на море, подтвердите! Технологический цикл будет примерно таков- закрепленная на одном валу с головкой лопасть движется по кругу и подсобирает перед собой лед, потом по ней долбит струя воды, лопасть передает дополнительную энергию подсобранной перед собой шуге и та летит за борт, Подсобрал-выкинул, подсобрал-выкинул, все просто, На рисунках принцип работы и предполагаемый профиль лопасти,


    Кстати, применение легких материалов типа ЭППС снижает инерцию, а более тяжелым легче собирать лед, золотую середину определит крутящий момент голоки)
     

    Вложения:

    • Льдоудалитель Дельфин.jpg